История противостояния ОУН-УПА в исправительно-трудовых лагерях НКВД-МГБ-МВД

Цитата: Николаич от 31.01.2024 19:37:06Большая и очень интересная статья:
https://topwar.ru/23…b-mvd.html
Ндаа, какую же страшную заразу занесли в организм СССР вместе с присоединением Западной Украины...

Цитата: Николаич от 31.01.2024 19:37:06

 

Какую? 
Можете своими словами сформулировать?
Упд. 
Никогда не задумывались - почему на западной украине СССР получил ЗалУпа, а в западной Белоруссии, гораздо более полонизированной и католицизированной - воюющих против Гитлера партизан? 
Задумайтесь
Упд2. Хинт. И там и там в 1939 местные встречали РККА как освободителей

• +0.79 / 24

Цитата: rat1111 от 31.01.2024 20:46:15Какую? 
Можете своими словами сформулировать?

Цитата: rat1111 от 31.01.2024 20:46:15

 

Такую, что они сумели свою идеологию сохранить в условиях военного поражения от Красной Армии.
Ждали возможности для реванша и дождались.
Кстати, в одной севкавказской республике примерно похоже события развернулись.
Тоже ждали возможности поквитаться, и дождались.

• +0.00 / 6

Цитата: Николаич от 31.01.2024 21:25:26Такую, что они сумели свою идеологию сохранить в условиях военного поражения от Красной Армии.
Ждали возможности для реванша и дождались.
Кстати, в одной севкавказской республике примерно похоже события развернулись.
Тоже ждали возможности поквитаться, и дождались.

Цитата: Николаич от 31.01.2024 21:25:26

 

Миф про "все западэнцы - бандеровцы" слепили те же люди что и миф "все мусульмане - вакхабиты".

• +0.09 / 9

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 21:45:34Миф про "все западэнцы - бандеровцы" слепили те же люди что и миф "все мусульмане - вакхабиты".

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 21:45:34

 

А всем и не надо быть.
Достаточно ударного ядра при сочувственном молчании остальных.

• +0.37 / 12

Цитата: Николаич от 31.01.2024 21:50:32А всем и не надо быть.
Достаточно ударного ядра при сочувственном молчании остальных.

Цитата: Николаич от 31.01.2024 21:50:32

 

Ударное ядро АТО состояло из восточных

• -0.08 / 1

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 21:45:34Миф про "все западэнцы - бандеровцы" слепили те же люди что и миф "все мусульмане - вакхабиты".

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 21:45:34

 

Мда.
Если продолжить Вашу совершенно верную и честную мысль ещё более верно и честно, то вполне можно абсолютно честно и верно сказать, что высказывание "все мусульмане - вахаббиты" - галимое враньё, а вот то, что "все западенцы - бандеровцы" абсолютная истина. Поверьте, вот именно так и бывает в реальности на самом деле. В реальности нет тупых аналогий и тупых подобий в вещах такого рода. Все всегда врут и мухлюют в своих интересах, все всегда тупо сбивают с пути истинного ради своего гешефта. И втюхивают, про "вражеских мусульман", которые нам на самом деле братья по верности традиции. И втюхают любым способом (как и Вы втюхиваете), что кто-то нам брат. Так и будет всегда, ведь манипулируют критериями оценки. А при верном критерии оценки всё и проявляется. Бери верный критерий оценки, зри в корень, смотри статистику - и всё станет ясно. И никто мозги уже не запудрит.
Я лично не встречал ни одного западенца не бандеровца. Один такой оказался даже курсантом у нас на курсе в элитнейшем высшем закрытом специальном заведении (просто воровал-крысятничал пять лет у товарищей по курсу и группе, и в итоге получил два года дисбата в Московском гарнизонном трибунале, что немало на деле).  И мой отец танкистом-курсантом военного училища, в 45-47 годах участвовавший в войсковых операциях по зачистке бандеровцев в Галиции, тоже не встречал ни одного западенца не бандеровца, и отец моей одноклассницы с ранением обеих ног там же и теми же тоже не встречал ни одного западенца не бандеровца. И они говорили-описывали чётко, как им смотрели в спину там местные "братья и сёстра", говорили это ясно всего несколькими словами.
Ваш приёмчик пропаганды, простите, для дебилов, поэтому и такой резкий ответ.

• +0.26 / 15

Цитата: Мельхиседек от 31.01.2024 22:17:10Ваш приёмчик пропаганды, простите, для дебилов, поэтому и такой резкий ответ.

Цитата: Мельхиседек от 31.01.2024 22:17:10

 

Да нет никакой пропаганды, просто вы понятия не имеете о специфике западенщины.
И таки да, первым кто начал продвигать федерализацию Украины был не Путин а самый ярый бандеровец Черновол, аргументируя это тем, что федерализация спасет Украину от войны и развала. После чего и был убит, ибо не такое планировалось, а все их оуны и упы были взяты под опеку другими ребятами, и превращены во всякие тризубы, которые и сыграли решающую роль и на майдане и в последующем звиздеце.

• -0.26 / 5

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 23:17:08Да нет никакой пропаганды, просто вы понятия не имеете о специфике западенщины.
И таки да, первым кто начал продвигать федерализацию Украины был не Путин а самый ярый бандеровец Черновол, аргументируя это тем, что федерализация спасет Украину от войны и развала. После чего и был убит, ибо не такое планировалось, а все их оуны и упы были взяты под опеку другими ребятами, и превращены во всякие тризубы, которые и сыграли решающую роль и на майдане и в последующем звиздеце.

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 23:17:08

 

Есть вещи поважнее "специфики западенщины", и они сидят в каждом человеке. Критерий истины универсален. И я сужу именно по этому критерию истины.
Кто легко готов подтолкнуть в пропасть человека и воткнуть нож в спину человеку, сделавшему ему добро (и абсолютно не важно по каким мотивам он подтолкнул или воткнул), тот просто нарушил абсолютно универсальную заповедь "возлюби ближнего", то есть возлюби сделавшего тебе добро. 
Это универсальный критерий истины и одновременно критерий отбраковки в деле Селекции, проводимой Высшей Силой. 
И этой силе пофиг абсолютно всё. 
Эта Сила иллюзиями не страдает. 
Её не обвинишь в геноциде, ибо геноцид всякой мрази - её прямая обязанность и главная работа. 
И Высшая Сила легко зачистит и всякий народ, если каждый из этого народа не прошёл отбор по приведённому выше критерию.
И не нам тут решать что-либо.
Высшая Сила легко и всё человечество может зачистить (припомните просто про потоп - архетипы такого рода зачисток в ходе Селекции уже внесёны в нас давно).
Не мы, не мы (Боже упаси!) решаем: кого, когда и как зачищать.
Кто начинает это "решать" сам из человеков, того первым и зачищают.
Но наблюдать и ясно видеть происходящее мы можем.
И что мы видим?
Видим, что те же мусульмане - чеченцы испытание прошли и критерий отбора пока проскочили в довольно большом числе своего народа.
А вот западенцы и прочие укры, увы, критерий отбора проходят со смещением влево, то есть идут под предстоящую зачистку в подавляющем своём большинстве.
Та же судьба ждёт и подавляющую часть населения Запада, а уж тамошнюю элиту ждёт несомненно тотальная зачистка.
А кого, как и когда зачищать - не нам решать.
Но то, что всё это произойдёт при жизни уже этого поколения, - это факт.
Всё "само собой" и произойдёт вскоре, впрочем, это всё, как обычно и будет.
И будут и зачищаемые, и будут и зачищающие, зачищающие, сами совершенно ничего не решающие, но просто честно исполняющие свою тяжёлую работу.

• +0.42 / 11

Цитата: Николаич от 31.01.2024 21:25:26Такую, что они сумели свою идеологию сохранить

Цитата: Николаич от 31.01.2024 21:25:26

 

Да не было там "своей идеологии". Было тупо крестьянское восстание. Когда пришли комиссары и начали у крестьян отнимать их Землю и уничтожать их Веру, а самих крестьян превращать в прллетариев-батраков. 
"Идеологию" уже потом накрутили Киев, Харьков и Днепропетровск.  Ну и нарком по делам национальностей
С "одной кавказской республикой" ничего общего нет. В ней с крестьянами - туго.

• +0.67 / 29

Цитата: rat1111 от 31.01.2024 21:50:02Да не было там "своей идеологии". Было тупо крестьянское восстание. Когда пришли комиссары и начали у крестьян отнимать их Землю и уничтожать их Веру, а самих крестьян превращать в прллетариев-батраков.

Цитата: rat1111 от 31.01.2024 21:50:02

 

и чем это от западной Белоруссии отличалось?

• +0.32 / 5

Цитата: Алёша Попович от 31.01.2024 23:09:47и чем это от западной Белоруссии отличалось?

Цитата: Алёша Попович от 31.01.2024 23:09:47

 

Коллективизации до войны не было.

• -0.07 / 2

Цитата: Алёша Попович от 31.01.2024 23:09:47и чем это от западной Белоруссии отличалось?

Цитата: Алёша Попович от 31.01.2024 23:09:47

 

На Западной Украине бОльшая часть земли была у крестьян-единоличников, а в Западной Белоруссии - у польских помещиков, а крестьяне в массе были либо арендаторами, либо батраками.
Поэтому когда в ЗБ комиссары отобрали у панов землю и создали на ней колхозы - для местного крестьянства это было "дали землю".
.

Цитата: Mordorec от 01.02.2024 11:12:052. Наличие на ЗУ организованной силы в лице ОУН-УПА, чего на ЗБ не наблюдалось.

Цитата: Mordorec от 01.02.2024 11:12:05

 

И это тоже

• +1.13 / 33

Цитата: rat1111 от 01.02.2024 11:39:34На Западной Украине бОльшая часть земли была у крестьян-единоличников, а в Западной Белоруссии - у польских помещиков, а крестьяне в массе были либо арендаторами, либо батраками.
Поэтому когда в ЗБ комиссары отобрали у панов землю и создали на ней колхозы - для местного крестьянства это было "дали землю".
.

Цитата: Mordorec от 01.02.2024 11:12:052. Наличие на ЗУ организованной силы в лице ОУН-УПА, чего на ЗБ не наблюдалось.

Цитата: Mordorec от 01.02.2024 11:12:05

 

И это тоже

Цитата: rat1111 от 01.02.2024 11:39:34

 

И колхозы массово организовывали уже после войны.

• +0.45 / 4

Цитата: rat1111 от 31.01.2024 20:46:15Какую? 
Можете своими словами сформулировать?
Упд. 
Никогда не задумывались - почему на западной украине СССР получил ЗалУпа, а в западной Белоруссии, гораздо более полонизированной и католицизированной - воюющих против Гитлера партизан? 
Задумайтесь
Упд2. Хинт. И там и там в 1939 местные встречали РККА как освободителей

Цитата: rat1111 от 31.01.2024 20:46:15

 

На первый взгляд видны три причины такого развития событий.
1. Значительная доля еврейского населения на ЗБ, которое к партизанскому движению не очень расположено.
2. Наличие на ЗУ организованной силы в лице ОУН-УПА, чего на ЗБ не наблюдалось.
3. Окружение в самом начале Великой Отечественной войны то ли двух, то ли трех армий в белостокском выступе, часть сил которых и составила костяк партизанского движения в Белоруссии.

• +0.49 / 7

Цитата: Николаич от 31.01.2024 19:37:06... Ндаа, какую же страшную заразу занесли в организм СССР вместе с присоединением Западной Украины...

Цитата: Николаич от 31.01.2024 19:37:06

 

Не присоединения, а ублажением и привечанием любой местечковой швали ради "борьбы с имперскими устремлениями великороссов". Отрыжка той самой "ленинской национальной политики", с дерусификацией и коренизацией.

• +0.68 / 25

Цитата: BUR от 31.01.2024 20:57:40Отрыжка той самой "ленинской национальной политики", с дерусификацией и коренизацией.

Цитата: BUR от 31.01.2024 20:57:40

 

Альтернативы на тот момент не было. Сталин это объяснял не раз в своих выступлениях.

• -0.10 / 5

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 21:47:05Альтернативы на тот момент не было. Сталин это объяснял не раз в своих выступлениях.

Цитата: Krakatau от 31.01.2024 21:47:05

 

Была, вполне была.
Только тов.Ленин в своей "К вопросу о национальностях или об «автономизации»" поставил всё вне закона.

• +0.56 / 12

Цитата: BUR от 31.01.2024 22:01:34Была, вполне была.
Только тов.Ленин в своей "К вопросу о национальностях или об «автономизации»" поставил всё вне закона.

Цитата: BUR от 31.01.2024 22:01:34

 

Практически все окраины были ущемлены в своих национальных правах. Для привлечения их на свою сторону Союз не мог предложить им менять шмло на мыло.

• -0.47 / 9