"Лимонные" снаряды

Цитата: SKS от 01.02.2024 09:54:02Новые снаряды ОФ 59 необычного лимонного цвета. Артиллеристы их называют неокрашенными. Не совсем понятно почему. Или  считают, что это не краска , а грунтовка или из за того что они приходят в неокрашенных ящиках. 

Цитата: SKS от 01.02.2024 09:54:02

 

Потому, что неокрашенные и есть. В грунтовке.
Вот фото сборочного "ССЖ-100"

Обратите внимание на цвет. Они еще не покрашены.

• +0.41 / 10

Цитата: А75 от 01.02.2024 10:09:05Потому, что неокрашенные и есть. В грунтовке.

Обратите внимание на цвет. Они еще не покрашены.

Цитата: А75 от 01.02.2024 10:09:05

 

1. Для снарядов и самолётов нужны совершенно разные вещества в качестве грунта.
2. Самолёт на фото окрашен.
3. В случае со снарядами - вариантов, почему такой цвет, - десяток.

• -0.01 / 6

Цитата: Системник от 01.02.2024 10:43:371. Для снарядов и самолётов нужны совершенно разные вещества в качестве грунта.
2. Самолёт на фото окрашен.
3. В случае со снарядами - вариантов, почему такой цвет, - десяток.

Цитата: Системник от 01.02.2024 10:43:37

 

1. Допускаю, но не очевидно.
2. Нет. Ибо красится в ливрею заказчика, а там ни единого признака. Это грунт.
3. Опять нет. Все "варианты" описал камрад ivan2.

• +0.05 / 2

Цитата: А75 от 01.02.2024 13:42:231. Допускаю, но не очевидно.

Цитата: А75 от 01.02.2024 13:42:23

 

Сталь и алюминий. Быстропеременные температурные диапазоны. 
Про цвет в качестве анекдота. Понравилась мне картина с художественной ветки, открыл в инете полтора десятка изображений. Ни одного одинакового, насыщенность и цветовой диапазон для каждого фото отличаются настолько, что про многие я бы сходу не сказал, что это одно и то же произведение.

• +0.19 / 9

Цитата: Senya от 01.02.2024 13:47:11Сталь и алюминий. Быстропеременные температурные диапазоны. 
Про цвет в качестве анекдота. Понравилась мне картина с художественной ветки, открыл в инете полтора десятка изображений. Ни одного одинакового, насыщенность и цветовой диапазон для каждого фото отличаются настолько, что про многие я бы сходу не сказал, что это одно и то же произведение.

Цитата: Senya от 01.02.2024 13:47:11

 

Грунтовка ЭП-0215 наносится на сталь и сплавы цветных металлов ( магниевые, алюминиевые и титановые).
Применяется в авиастроении при окрашивании различных элементов самолетов как внутри, так и снаружи, т.к. данный материал обладает хорошей стойкостью к перепадам температур, обливу агрессивными жидкостями и стойкостью к радиоактивному излучению.

• +0.36 / 11

Цитата: Senya от 01.02.2024 13:47:11Сталь и алюминий. Быстропеременные температурные диапазоны. 
Про цвет в качестве анекдота. Понравилась мне картина с художественной ветки, открыл в инете полтора десятка изображений. Ни одного одинакового, насыщенность и цветовой диапазон для каждого фото отличаются настолько, что про многие я бы сходу не сказал, что это одно и то же произведение.

Цитата: Senya от 01.02.2024 13:47:11

 

Это не особенности фильтра. Вот для сравнения. Новый и старый окрас.

• +0.46 / 10

Цитата: SKS от 01.02.2024 14:13:15Это не особенности фильтра. Вот для сравнения. Новый и старый окрас.

Цитата: SKS от 01.02.2024 14:13:15

 

Что удалось найти:
...Наружная поверхность корпусов артиллерийских снарядов покрывается, как правило, покрытием следующего состава: грунт ВЛ-02 (1), грунт АК-070 (1), эмаль ХВ-124 серая (1).
Грунты, фосфатирующие ВЛ-02 (ВЛ-08), изготавливаются на основе поливинилбутираля с пигментной частью из тетраоксихромата Zn** и имеют высокую адгезионную способность, но низкую антикоррозионную стойкость, поэтому применяются в качестве подслоя для пассивирующих грунтов. Срезающее напряжение 0,074 МПа. Время высыхания при 18...22⁰C 0,25 ч.
Алкидный пассивирующий грунт АК-070 - на основе полиакрилатов с пигментной частью из хромата стронция***, которые являются анодными ингибиторами коррозии. При концентрации хроматов 0,062 моль/л достигается полная защита металлов от коррозии даже в агрессивном электролите. АК-070 выполняет роль анодного покрытия. Время высыхания при температуре 18...22 ⁰ С не более 1 ч. Срезающее напряжение 0,043 МПа.
Эмаль ХВ-124 - раствор поливинилхлоридной хлорированной смолы и алкидной смолы в смеси органических растворителей с добавлением пигментов и пластификаторов. Время полного высыхания 2 ч при t = 18...22 ⁰ С. Достоинство - хорошие защитные свойства. Недостатки: пониженная адгезия; низкая термостойкость; недостаточная светостойкость. Срезающее напряжение 0,041 МПа.
____________________
** Тетраоксихромат цинка - представляет собой смесь хромовокислого цинка с хромовым ангидридом. Цвет тетраоксихромат цинка от желтого до светло-лимонного насыщенного. Масляные покрытия с данным пигментом способны защитить металл от коррозии до 15 лет.
На этом "страдания" по теме цвета артиллерийский снарядов, полагаю, можно считать законченными.

***Стронций хромат – антикоррозионный пигмент с широким спектром возможностей применения и сочетания. Хромат стронция соответствует формуле SrCrO₄. Пигмент имеет лимонно-желтый цвет.

Взято отсюда

• +0.44 / 15

Цитата: Senya от 01.02.2024 13:47:11Сталь и алюминий. Быстропеременные температурные диапазоны.

Цитата: Senya от 01.02.2024 13:47:11

 

Как пример эпоксидная грунтовка и цвет у нее желто-зеленый  -
Грунтовка ЭП-0208 для грунтования металлических поверхностей самолетов, вертолетов, емкостей и других изделий из алюминиевых сплавов и черных металлов. ТУ 6-27-1757-80.

• +0.20 / 7

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:17:30Как пример эпоксидная грунтовка и цвет у нее желто-зеленый  -
Грунтовка ЭП-0208 для грунтования металлических поверхностей самолетов, вертолетов, емкостей и других изделий из алюминиевых сплавов и черных металлов. ТУ 6-27-1757-80.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:17:30

 

У грунтовки должна быть адгезия.
Она должна прилипнуть к поверхности и прилепить к себе прочный слой краски.
Когда снаряды окрашивают, упаковывают и укладывают в ящики для закладки на 30-50 лет, это принципиально.
Когда партию снарядов изготавливают на применение в течение двух месяцев, или года, к чему такие лакокрасочные страсти?
Снаряды даже заржаветь не успеют, их отстреляют. Ящики из несушоных досок третьего сорта (третий сорт не брак) с сучками и синевой порубят на дрова.
.
Обоснованная достаточность рулит.

• +0.57 / 17

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 14:27:43У грунтовки должна быть адгезия.
Она должна прилипнуть к поверхности и прилепить к себе прочный слой краски.
Когда снаряды окрашивают, упаковывают и укладывают в ящики для закладки на 30-50 лет, это принципиально.
Когда партию снарядов изготавливают на применение в течение двух месяцев, или года, к чему такие лакокрасочные страсти?
Снаряды даже заржаветь не успеют, их отстреляют. Ящики из несушёных досок третьего сорта с сучками и синевой порубят на дрова.
.
Обоснованная достаточность рулит.

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 14:27:43

 

В ВОВ выпускались снаряды совсем без покрытий, голая сталь. При стрельбе такими снарядами надо было вносить поправки в таблицы стрельбы, они летели чуть ближе.

• +0.41 / 11

Цитата: SKS от 01.02.2024 14:32:02В ВОВ выпускались снаряды совсем без покрытий, голая сталь. При стрельбе такими снарядами надо было вносить поправки в таблицы стрельбы, они летели чуть ближе.

Цитата: SKS от 01.02.2024 14:32:02

 

Да.
Снаряды чуть хуже, но их не чуть, а больше!
Бог на стороне количества снарядов.

• +0.25 / 10

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 14:27:43У грунтовки должна быть адгезия.

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 14:27:43

 

Помните когда то у автоматов Калашникова были такие рыжие бакелитовые магазины.
Спрашивается зачем такой яркий цвет? Ответ - что бы солдат-срочник не потерял
его в попыхах, а если и потерял, то быстро нашел. Ну вот так и со снарядами, что
бы в боевой обстановке их можно было легко идентифицировать.

• +0.19 / 3

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:44:09Помните когда то у автоматов Калашникова были такие рыжие бакелитовые магазины.
Спрашивается зачем такой яркий цвет? Ответ - что бы солдат-срочник не потерял
его в попыхах, а если и потерял, то быстро нашел. Ну вот так и со снарядами, что
бы в боевой обстановке их можно было легко идентифицировать.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:44:09

 

Такой пластик "отмёр" по фрикционной причине. Неподача патронов в южных регионах. Пыль, песок, отказ.
Цвет можно было назначить любой.

• +0.04 / 2

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 14:47:53Такой пластик "отмёр" по фрикционной причине. Неподача патронов в южных регионах. Пыль, песок, отказ.
Цвет можно было назначить любой.

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 14:47:53

 

Как раз в тех местах из реальных пользователей особо никто не жаловался.

• +0.00 / 0

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:59:54Как раз в тех местах из реальных пользователей особо никто не жаловался.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:59:54

 

БК из россыпи надо было всё время протирать каждый патрон отдельно.
Иначе отказ - неподача.
Жаловались. Именно в Афгантстане.

• +0.16 / 1

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 15:04:36БК из россыпи надо было всё время протирать каждый патрон отдельно.
Иначе отказ - неподача.
Жаловались.

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 15:04:36

 

Как то странно. Они вполне себе в ходу были не только в Чечне
но и на Донбасе.

• +0.00 / 0

Цитата: DMAN от 01.02.2024 15:15:08Как то странно. Они вполне себе в ходу были не только в Чечне
но и на Донбасе.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 15:15:08

 

В песке и пыли у пластиковых магазинов неподача.
Металлические магазины рулят.
Может быть, если бы магазины шли неперезаряжаемые на выброс, тогда да.

• -0.08 / 1

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 15:17:50В песке и пыли у пластиковых магазинов неподача.
Металлические магазины рулят.
Может быть, если бы магазины шли неперезаряжаемые на выброс, тогда да.

Цитата: ivan2 от 01.02.2024 15:17:50

 

      Я что-то пропустил? Появились металлические магазины к АК-74 и подобным?

• +0.21 / 7

Цитата: сапёрный танк от 01.02.2024 15:30:39Я что-то пропустил? Появились металлические магазины к АК-74 и подобным?

Цитата: сапёрный танк от 01.02.2024 15:30:39

 

Нет.
Но "красных" магазинов больше тоже нет.
Чёрный пластик.
Он даже на ощупь скользкий.
Видимо в этом дело.

• -0.08 / 1

Цитата: DMAN от 01.02.2024 15:15:08Как то странно. Они вполне себе в ходу были не только в Чечне
но и на Донбасе.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 15:15:08

 

На всех картинках магазин от РПК/74 на 40/45 патронов. И тогда модно было и сейчас.

• +0.03 / 1

Цитата: Радонеж от 01.02.2024 15:19:30На всех картинках магазин от РПК/74 на 40 патронов. И тогда модно было и сейчас.

Цитата: Радонеж от 01.02.2024 15:19:30

 

В том то и вопрос. Проблема с подачей, если она конечно была, для магазина
в 45 патронов должна стоять острее, чем для магазина в 30 патронов.
Дополнительно нужно продавливать еще 15 патронов. Причина может быть
совсем в другом - производитель рыжего бакелита мог оказаться за границей.

• -0.12 / 2

Цитата: Радонеж от 01.02.2024 15:19:30На всех картинках магазин от РПК/74 на 40 патронов. И тогда модно было и сейчас.

Цитата: Радонеж от 01.02.2024 15:19:30

 

На 40 РПК, РПК74 на 45 вроде.
Но, извиняюсь за глупый вопрос, а к АК-74 выпускаются вообще отечественные не пластиковые магазины? Или речь шла только про оранжевые магазины к АКМ?

• +0.04 / 2

Цитата: Senya от 01.02.2024 15:29:04На 40 РПК, РПК74 на 45 вроде.
Но, извиняюсь за глупый вопрос, а к АК-74 выпускаются вообще отечественные не пластиковые магазины? Или речь шла только про оранжевые магазины к АКМ?

Цитата: Senya от 01.02.2024 15:29:04

 

Да, на 45. А пес его знает. Пластик по идее должен быть полегче и не ржаветь при хранении.

• +0.00 / 0

Цитата: Радонеж от 01.02.2024 15:19:30На всех картинках магазин от РПК/74 на 40 патронов. И тогда модно было и сейчас.

Цитата: Радонеж от 01.02.2024 15:19:30

 

Расхожие споры, что такое амуниция?
Почти во всех иностранных кино нет патронов, есть пули. Если в оружейном смысле полупереводить, то будет комично:
"
- Я посчитал, у тебя кончились булеты (пули);
- А я посчитал, что у тебя кончились картриджы (патроны);
" 

• -0.08 / 1

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:44:09Помните когда то у автоматов Калашникова были такие рыжие бакелитовые магазины.
Спрашивается зачем такой яркий цвет? Ответ - что бы солдат-срочник не потерял
его в попыхах, а если и потерял, то быстро нашел. Ну вот так и со снарядами, что
бы в боевой обстановке их можно было легко идентифицировать.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:44:09

 

Развейте мысль про снаряды. Реально интересно.

• +0.00 / 0

Цитата: SKS от 01.02.2024 14:51:06Развейте мысль про снаряды. Реально интересно.

Цитата: SKS от 01.02.2024 14:51:06

 

Смотрите, какие "яркие краски":

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительПодборка снарядов повышенного могущества и дальности нового производства, активно используемых российской артиллерией в зоне СВО, которые были замечены противником.

Так, на публикуемых кадрах обращают на себя внимание 152-мм снаряды 3ОФ64 для орудий «Мста-С» и «Мста-Б», 152-мм снаряды 3ОФ25 для «Акаций» и Д-20, 122-мм снаряды 3ОФ56 для 122-мм «Гвоздик» и Д-30, а также 152-мм снаряды 3ОФ59 для «Гиацинтов-С» и «Гиацинтов-Б».

Данные боеприпасы объединяет прежде нехарактерная цветовая палитра в желтых и зеленых тонах, говорящая о новом производстве (ранее снаряды красили только в серый), а также снаряжение гексалом вместо тротила.

Гексал (A-IX-2) значительно (более чем в 1,5 раза) увеличивает мощность взрыва снаряда относительно тротила. Также некоторые из перечисленных боеприпасов за счет улучшенной аэродинамической формы получили небольшую прибавку к дальности полета.

Таким образом, стоит отметить, что российская промышленность значительно нарастила производство артиллерийских боеприпасов, а также занялась их модернизацией. Надеемся, что вкупе с поставками из некоторых дружественных стран, это позволит ликвидировать дефицит и даже создать определенные запасы.

Военный Осведомитель


https://t.me/milinfolive/115387

• +0.18 / 8

Цитата: Салон62 от 01.02.2024 19:10:38Смотрите, какие "яркие краски":

Цитата: Телеграм-канал Военный Осведомитель....

Цитата: Салон62 от 01.02.2024 19:10:38

 

"Военный Осодомитель" срывает покровы...
Насчет цвета - разобрались. Что до снаряжения, то А-IX-2 я видел еще 6 лет назад, когда "партизанил" в 46 арсенале и были то "болванки" еще советского производства.

• +0.33 / 5

Цитата: А75 от 01.02.2024 23:14:02"Военный Осодомитель" срывает покровы...
Насчет цвета - разобрались. Что до снаряжения, то А-IX-2 я видел еще 6 лет назад, когда "партизанил" в 46 арсенале и были то "болванки" еще советского производства.

Цитата: А75 от 01.02.2024 23:14:02

 

А я 30 лет назад, у нас только с ним и были. Даже название помню - флегматизированный гексоген с 20% алюминиевой пудры и 5% парафина.

• +0.47 / 8

Цитата: Салон62 от 01.02.2024 19:10:38Смотрите, какие "яркие краски":

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительПодборка снарядов повышенного могущества и дальности нового производства, активно используемых российской артиллерией в зоне СВО, которые были замечены противником.

Так, на публикуемых кадрах обращают на себя внимание 152-мм снаряды 3ОФ64 для орудий «Мста-С» и «Мста-Б», 152-мм снаряды 3ОФ25 для «Акаций» и Д-20, 122-мм снаряды 3ОФ56 для 122-мм «Гвоздик» и Д-30, а также 152-мм снаряды 3ОФ59 для «Гиацинтов-С» и «Гиацинтов-Б».

Данные боеприпасы объединяет прежде нехарактерная цветовая палитра в желтых и зеленых тонах, говорящая о новом производстве (ранее снаряды красили только в серый), а также снаряжение гексалом вместо тротила.
...оверквотинг...
https://t.me/milinfolive/115387

Цитата: Салон62 от 01.02.2024 19:10:38

 

Только толом у нас снаряды не начиняют лет... , короче очень много. Ещё  с времён Союза идёт A-IX-2.

• +0.59 / 16

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58Только толом у нас снаряды не начиняют лет... , короче очень много. Ещё  с времён Союза идёт A-IX-2.

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58

 

Чего Вы от "осеменителя" хотите...

• +0.19 / 2

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58Только толом у нас снаряды не начиняют лет... , короче очень много.

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58

 

У Кацманов, вроде, сравнительно недавно упоминалось, что на некоторых новых площадках по неким техническим причинам пока что используют его.

• +0.10 / 4

Цитата: donartrus от 02.02.2024 08:55:41У Кацманов, вроде, сравнительно недавно упоминалось, что на некоторых новых площадках по неким техническим причинам пока что используют его.

Цитата: donartrus от 02.02.2024 08:55:41

 

Тол использовали при переделки осветительных снарядов в осколочнофугасные. А так да, гексалом сложнее снаряжать снаряды.

• +0.49 / 14

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58Только толом у нас снаряды не начиняют лет... , короче очень много. Ещё  с времён Союза идёт A-IX-2.

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58

 

А ФАБы чем начиняют?! елси не секрет?!

• +0.00 / 0

Цитата: bushd от 02.02.2024 09:27:14А ФАБы чем начиняют?! елси не секрет?!

Цитата: bushd от 02.02.2024 09:27:14

 

ТГАФ, если мне память не изменяет. В общем - смесь аналогичных компонентов в разных пропорциях.

• +0.34 / 6

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58Только толом у нас снаряды не начиняют лет... , короче очень много. Ещё  с времён Союза идёт A-IX-2.

Цитата: сапёрный танк от 02.02.2024 01:06:58

 

   
Вроде, авиационные снаряды уже с конца 1942 г. только с A-IX-2.

• -0.03 / 3

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:17:30Как пример эпоксидная грунтовка и цвет у нее желто-зеленый  -
Грунтовка ЭП-0208 для грунтования металлических поверхностей самолетов, вертолетов, емкостей и других изделий из алюминиевых сплавов и черных металлов. ТУ 6-27-1757-80.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:17:30

 

По старой памяти , работая в торпедном арсенале, для грунтовки алюминиевых изделий под покраску предварительно наносилась грунтовка ФЛ-03Ж жёлто-яичного цвета, а на стальные корпуса изделий ФЛ-03К коричневого цвета(железный сурик наполнитель).

• +0.14 / 5

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:17:30Как пример эпоксидная грунтовка и цвет у нее желто-зеленый  -
Грунтовка ЭП-0208 для грунтования металлических поверхностей самолетов, вертолетов, емкостей и других изделий из алюминиевых сплавов и черных металлов. ТУ 6-27-1757-80.

Цитата: DMAN от 01.02.2024 14:17:30

 

ЦитатаГрунтовка ГФ-021 - 80.20 ₽/кг.

ЦитатаГрунт ЭП-0208
Цена: 220  руб/ кг

• -0.12 / 2

Цитата: А75 от 01.02.2024 13:42:232. Нет. Ибо красится в ливрею заказчика, а там ни единого признака. Это грунт.

Цитата: А75 от 01.02.2024 13:42:23

 

Да. Ибо грунтовка не блестит.
.
На фото у самолёта как минимум 3 слоя покрытия на металлических частях.

• +0.00 / 0

Цитата: SKS от 01.02.2024 09:54:02Новые снаряды ОФ 59 необычного лимонного цвета. Артиллеристы их называют неокрашенными. Не совсем понятно почему. Или  считают, что это не краска , а грунтовка или из за того что они приходят в неокрашенных ящиках.

Цитата: SKS от 01.02.2024 09:54:02

 

Вероятнее всего снаряды изготовлены по конструкторской и технологической документации на особый период, в которой определены упрощения, связанные в первую очередь со снятием (смягчением) требований по срокам хранения:
- упрощённая окраска;
- упрощённая упаковка;
- упрощённая тара;
-...

• +0.52 / 20