ПБС и дозвуковой патрон для 5.45 x 39

Цитата: NailBash от 17.02.2024 11:44:02Добрый день. Не наброса ради, а из любопытства. На ветке про СВО пишут, что АКМ с патроном 7.62x39 используется для стрельбы с ПБС. В кино американцы широко используют винтовки семейства AR/M16/M4 c ПБС, на фото и видео из горячих точек как-будто тоже. Из чего я делаю вывод (возможно не правильный), что у американцев для 5.56x45 есть дозвуковой патрон, который их удовлетворяет. На фото из Сирии я как-будто видел и АК под малоимпульсный патрон, с прикрепленным ПБС (возможно только для беспламенной стрельбы).
В связи с вышеизложенным возник вопрос - реально ли создание дозвукового патрона для 5.45x39? Возможно он был создан, но по каким-то причинам не используется? В чем такая кардинальная разница между 5.45x39 и 5.56x45, что под первый нет распространенного дозвукового патрона, а для второго есть?

• +0.10 / 4
• • 4

Цитата: NailBash от 17.02.2024 11:44:02В связи с вышеизложенным возник вопрос - реально ли создание дозвукового патрона для 5.45x39?

• +0.00 / 0

Цитата: NailBash от 17.02.2024 11:44:02В связи с вышеизложенным возник вопрос - реально ли создание дозвукового патрона для 5.45x39? Возможно он был создан, но по каким-то причинам не используется? В чем такая кардинальная разница между 5.45x39 и 5.56x45, что под первый нет распространенного дозвукового патрона, а для второго есть?

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: NailBash от 17.02.2024 11:44:02В чем такая кардинальная разница между 5.45x39 и 5.56x45, что под первый нет распространенного дозвукового патрона, а для второго есть?

• +0.29 / 16
• • 16

Цитата: Senya от 17.02.2024 18:12:45Масса пули. Бесшумный выстрел дозвуковой, что накладывает существенные ограничения на энергию. Для действительной бесшумности пуля пробивает резиновую шайбу на выходе ПББС, отверстие в которой сразу затягивается и отсекает пороховые газы, рассеивающиеся и остывающие потом внутри конструкции. Энергии дозвукового 7.62 на это хватает, а 5.45 уже нет. Более того, пуля дозвукового 5.45 нормально вылетает только из АКСУ, из АК-74 серединка на половинку, а из РПК-74 рискует вообще застрять в стволе - уменьшенного порохового заряда не хватает её гарантированно вытолкнуть из такого длинного ствола. Поэтому дозвуковой 5.45 и не распространён. И для АКСУ используется прибор беспламенной стрельбы со свободным вылетом пули без отсечки пороховых газов. Звук слышен, но существенно искажён, а ночью нет такого снопа пламени.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: mse от 17.02.2024 18:51:03У меня в памяти какой-то отечественный снайперский комплекс бесшумной стрельбы, с дозвуковой пулей 56г, против всех бронежилетов. Помню, что масса пули люто впечатлила. Чо за хрень, позже искал, не нашёл.

• +0.21 / 6
• • 6

Цитата: Senya от 17.02.2024 18:12:45Масса пули. Бесшумный выстрел дозвуковой, что накладывает существенные ограничения на энергию. Для действительной бесшумности пуля пробивает резиновую шайбу на выходе ПББС, отверстие в которой сразу затягивается и отсекает пороховые газы, рассеивающиеся и остывающие потом внутри конструкции. Энергии дозвукового 7.62 на это хватает, а 5.45 уже нет. Более того, пуля дозвукового 5.45 нормально вылетает только из АКСУ, из АК-74 серединка на половинку, а из РПК-74 рискует вообще застрять в стволе - уменьшенного порохового заряда не хватает её гарантированно вытолкнуть из такого длинного ствола. Поэтому дозвуковой 5.45 и не распространён. И для АКСУ используется прибор беспламенной стрельбы со свободным вылетом пули без отсечки пороховых газов. Звук слышен, но существенно искажён, а ночью нет такого снопа пламени.

• +0.38 / 2
• • 2

Цитата: Senya от 17.02.2024 18:12:45Масса пули. Бесшумный выстрел дозвуковой, что накладывает существенные ограничения на энергию. Для действительной бесшумности пуля пробивает резиновую шайбу на выходе ПББС, отверстие в которой сразу затягивается и отсекает пороховые газы, рассеивающиеся и остывающие потом внутри конструкции. Энергии дозвукового 7.62 на это хватает, а 5.45 уже нет. Более того, пуля дозвукового 5.45 нормально вылетает только из АКСУ, из АК-74 серединка на половинку, а из РПК-74 рискует вообще застрять в стволе - уменьшенного порохового заряда не хватает её гарантированно вытолкнуть из такого длинного ствола. Поэтому дозвуковой 5.45 и не распространён. И для АКСУ используется прибор беспламенной стрельбы со свободным вылетом пули без отсечки пороховых газов. Звук слышен, но существенно искажён, а ночью нет такого снопа пламени.

• +0.11 / 3
• • 3

Цитата: NailBash от 17.02.2024 11:44:02В связи с вышеизложенным возник вопрос - реально ли создание дозвукового патрона для 5.45x39? Возможно он был создан, но по каким-то причинам не используется?

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: Luddit от 18.02.2024 10:29:53Если он протыкает слишком малое количество типов целей, то возникает вопрос - кто его будет с собой брать, когда есть возможность взять нормальных патронов?
А если точно известно, что работа по целям, которым показано бесшумное лекарство, то лучше взять действительно бесшумное оружие, вместе с соответствующими операторами.
В итоге заказов на такой патрон - ноль целых хрен десятых.

• +0.16 / 4
• • 4

Цитата: Краусс от 18.02.2024 12:43:47Энергия пули весом в 4г и дозвуковой скоростью примерно такая же, как и пули .22ЛР (типа ковбой-370 и 410). 
Вопрос к любопытствующему инициатору дискуссии - дохрена вы проковыряете СИЗ такой энергией? Да и без СИЗ тоже.

• +0.00 / 0

Цитата: Егор А.Изотов от 18.02.2024 18:24:46Это на дульном срезе, 150-200Дж. Т.е. в пределах комнаты/квартиры, если в глаз или голову. В общем, берем беретту 70-й серии и не паримся: результат будет тот же.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Краусс от 18.02.2024 21:45:36Лучше  1911 в .45 калибре. 15г. против 8-10г.

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: Сергей_СПб от 18.02.2024 21:55:24про то как они там, пистоли на войне, вообще по нулям

• +0.15 / 5
• • 5

Цитата: ДмитрийА от 18.02.2024 22:13:42На войне пистоль нужен или вовремя застрелиться, или навести порядок в собственных рядах. Воюют как минимум автоматом, а то и чем покрупнее, а автомат на шее висит для душевного спокойствия.

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Сергей_СПб от 18.02.2024 22:25:18А сейчас, вдруг, стихло.

• +0.40 / 5
• • 5

Цитата: Сергей_СПб от 18.02.2024 21:55:24А вот кстати, "беретта", "глок" или ПМ.
Что-то с началом войны, стало тихо про пистолеты всякие. Ну вот наградной ПЛК от Верховного комбригам - это да. В красивой коробке.
А про то как они там, пистоли на войне, вообще по нулям
Видимо никак.

• +0.20 / 11
• • 11

Цитата: сапёрный танк от 18.02.2024 23:05:45Именно что никак. Это не оружие для общевойскового боя. Ни по дальности, ни по б/к, ни по бронепробиваемости. По сути лишний вес.

• +0.00 / 0

Цитата: сапёрный танк от 18.02.2024 23:05:45Именно что никак. Это не оружие для общевойскового боя. Ни по дальности, ни по б/к, ни по бронепробиваемости. По сути лишний вес.

• +0.00 / 0