Перспективы развития России
25,436,440
130,990
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 10:01:02 |
Генпрокуратура решила вернуть государству Ивановский завод станкостроения
новая дискуссия Новость 1.291ЦитатаРЯЗАНЬ, 19 фев - РИА Новости. Генеральная прокуратура через суд истребует в пользу государства акции Ивановского завода тяжелого машиностроения (ИЗТС), следует из материалов в дела на сайте арбитражного суда Ивановской области.
Ивановский завод тяжелого станкостроения - одно из крупнейших в России станкостроительных предприятий по производству высокотехнологичного и наукоемкого оборудования, ведет историю с 1950-х.
"Заместитель генерального прокурора обратился в арбитражный суд с исковым заявлением… об истребовании в пользу Российской Федерации государственного имущества в виде обыкновенных акций ОАО "Ивановский завод тяжелого станкостроения", - говорится в документе.
Иск принят к производству 8 февраля, его определением наложен арест на все движимое и недвижимое имущество завода и АО "Станки и инструмент", которое, как указано в определении, создано в порядке "реорганизации ООО "Станки и инструмент", при создании которого, по мнению заявителя, фактически передано имущество АО "ИЗТС", ранее принадлежащее ОАО "ИЗТС".
Как сообщает газета "Коммерсант", в надзорном ведомстве пришли к выводу, что предприятие в 1990-х годах было приватизировано незаконно. По версии прокуратуры, решение о передаче акций оборонного ИЗТС было принято не уполномоченными на это лицами и организациями и без обязательного в таких случаях разрешения правительства РФ.
https://ria.ru/20240…71096.html
ОТВЕТЫ (111)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 10:30:06 |
Цитата: Danilov71 от 19.02.2024 10:01:02
Подобная деятельность становится системной. С учетом того, что машиностроительное оборудование меняется раз в 5-10 лет, то государство пытается отобрать в свою собственность полностью обновленное предприятие. А слова Путина "итоги приватизации пересматриваться не будут" можно считать обычной ложью. Предназначенной для того чтобы собственники предприятий не занимались их разграблением и сдачей в металлолом.
В общем можно ожидать полный отказ от ремонта и модернизации ранее приватизированных предприятий. Деньги, которые ранее шли на ремонт и модернизацию, теперь будут сливаться в прибыль и на дивиденды. Но "настоящие государственники" могут начинать радоваться рейдерским захватам предприятий со стороны государства.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 10:39:41 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 10:30:06
Ну может получиться как в анекдоте: имею ли я право? да, имеете. А могу ли я? нет, не можете.
Так и здесь: итоги в общем пересматриваться не будут, но в этом, этом, этом и вооон том случае...
Лично для меня здесь лакмусовой бумажкой станет судьба ММК:
полностью обновленный комбинат, полностью загружен заказами, акции ранее были на Кипре, но сейчас ими в России владеет какое-то ООО, которое контролируется местным олигархом. Олигарх власти полностью лоялен, скорее, он сам власть, Герой труда, лауреат премии правительства и т.д. В общем, делает и хорошо делает абсолютно все, что поручает государство.
В общем, случай по чистоте эталонный.
Будем посмотреть за изменением принадлежности ММК...
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 11:01:39 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 10:30:06
А разве это плохо, что зарвавшихся "прихватизаторов" прижимают к ногтю?
Как говорится, определитесь, с кем вы, мастера культуры.
Кстати, как один из примеров пересмотра - можете посмотреть на судьбу ТОАЗа - который благополучно забрали у Махлаев - которые за годы владения заводом - нифига в него не вкладывали, а вот прибыли регулярно выводили за пределы страны. Как этот завод не рванул по полной программе - уму непостижимо, хотя локальные аварии происходили там постоянно.
так что не надо рассказывать сказки, как "приватизаторы" развивали свои заводы.
Яркий пример - что со своими заводами творит Миталл. Что-то и его "свечной заводик" в Казахстане намедни деприватизировали. Правда, только после того, как он рванул.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 11:12:52 |
Цитата: Danilov71 от 19.02.2024 11:01:39
Конечно это хорошо. Для сторонников КПРФ. Ведь тогда сбудется их сокровенная мечта - окончательный развал производства России и переход в статус сырьевого придатка Запада, как это было во времена СССР. А там и до развала страны недалеко.
А вот для остальных граждан России результат будет неудовлетворительный.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 11:16:02 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 11:12:52
Так а что вы не радуетесь - раз вам будет хорошо?
X
19 фев 2024 11:17Предупреждение от модератора gvf:
еще один подобный перл и отправитесь отдыхать
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 11:40:53 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 11:12:52
КПРФ тут не причем. Вся приватизация была проведена с нарушением законов, приватизаторы получили гос. собственность за копейки.
При приходе Путина к власти российским олигархам было объявлено - что мол мы на ваши "подвиги" при приватизации закрываем глаза, но взамен вы себя должны вести лояльно по отношению к государству. Некоторые, типа Ходарковского, не поняли - остались без заводов, получили сроки.
Некоторые, решили что во время СВО можно положить болт на Россию и делать гешефт с Западом - тоже остались без заводов.
Будут еще выделываться - и получат сроки, есть за что.
Команда Путина у власти уже больше 20 лет, пора бы понять его политику и куда она ведет.
А вы Советчик или не понимаете реально происходящего, что странно, или все понимаете, но сознательно занимаетесь троллизмом.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:33:35 |
Цитата: Хан от 19.02.2024 11:40:53
ну ок - давайте заберем НЛМК у Лисина.
Допустим он приватизировал его с нарушением.
А дальше что - остальной конгломерат активов - которые он приобрел в 00-ых уже 100% легально тоже отберем?
А если они на сына или жену? конфискуем?
А зарубежные активы - сырьевые и сбытовые цепочки - тоже отберем? в чужой юрисдикции?
А если в результате НЛМК и его новый директор совокупно смогут заплатить в бюджет РФ - разика так в 3-4 меньше налогов или начнут работать на склад или вообще встанут из за нарушения цепочек поставок?
Кто ответит?
Это же только с диванов кажется - что директор ничего не делает и только деньги получает.
В общем не нравится мне этот эксперимент с пересмотром приватизации - риски очень высоки.
В конец концов - приняли же закон о гособоронзаказе - вот по нему и забирайте у тех кто не смог. А ворошить прошлое - так себе идея.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:41:17 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:33:35
Давайте вы не будете гиперболизировать ситуацию и все-таки почитаете мой пост.
Там прямым языком сказано - что при приходе Путина (20+ лет назад) олигархам были выдвинуты определенные условия, которые они должны соблюдать, иначе лишаться своих заводов.
Пока они соблюдают - их никто не трогает.
А если кто-то решает что "эксперимент" ставить не будут, и "ворошить прошлое" нельзя - то это его личные проблемы. Обязательства никто не отменял и выполнять их надо.
Разумеется все это мое имхо и я свечку на встрече Путина с олигархами не держал. Но вы если мне оппонируете - хотя бы прочитайте, то что вы цитируете. А то такое впечатление, что я с глухим разговариваю.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:59:21 |
Цитата: Хан от 19.02.2024 12:41:17
Вот только лишались они своих активов за нарушение условий в настоящем времени, а не по факту пересмотра итогов приватизации задним числом.
А это существенная разница.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:26:25 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:59:21
Раз вы читать не хотите, о чем я пишу, попробую объяснить с другой стороны.
Представьте себе ситуацию. У вас есть заброшенный участок, сосед там без вашего разрешения баню поставил.
Вы к нему пришли - мол че за херня. А он вам извини-так получилось, думал ничейное - короче уболтал вас и вы договорились что он чисто для себя оставляет баню, т.к. вам этот участок все равно не нужен, но по первому вашему требованию все сносит и наводит порядок.
Прошло лет 20. Сосед уже на вашем участке банный комплекс отгрохал и заколачивает бабло. А потом в этот комплекс пришла инспекция и выписала нехилый штраф на ваше имя. Т.к. участок то по старым бумагам принадлежит вам.
Вы как - пойдете с соседом ругаться "за нарушение условий в настоящем времени", подавать на него в суд и отнимать/сносить комплекс на вашей земле или скажете, что нарушение старых договоренностей нужно терпеть и нельзя "ворошить прошлое"?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:43:36 |
Цитата: Хан от 19.02.2024 13:26:25
Не надо гиперболизировать. Государство продавало активы в соответствии с текущими законами. А сейчас объявляет те законы неправильными и поэтому можно отобрать успешно работающее предприятие. Почему-то "неправильной" приватизации у разорившихся и дышащих на ладан предприятий не находят. Исключительно у успешных.
X
19 фев 2024 13:52Предупреждение от модератора Хан:
Вы немного место попутали, тут рассказы плохое российское государство, что ворует успешно работающие предприятия, не приветствуются.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:53:52 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 13:43:36
Доказательства будут?
Не будете ли вы так любезны продемонстрировать список деприватизированных и планирующихся к деприватизации компаний с указанием их финансовых результатов?
Не на примере одной-двух, а вот так, что бы было понятно, что почти все деприватизированные (или находящиеся на пути к этому) компании действительно были успешными, приносили большую прибыль и т.д. и т.п.
P.S. Пока писал ответ - цитируемого отправили в бан.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 14:28:33 |
Цитата: Хан от 19.02.2024 13:26:25
ну вот он либо штраф мне компенсирует деньгами, либо отдаст баню в счет уплаты штрафа. Результат может одинаковый - но поводы разные.
Забирать баню потому что он на моей земеле ее когда то построил - лично я бы не стал.
В том числе потому что тут в округе таких дач на чужих участках еще десяток, и некоторые хозяева их скорее сожгут в подобной ситуации, чем отдадут. И никто не гарантирует, что весь поселок не сгорит.
И грань между "начальник - мой косяк мне и отвечать" и "начальник - твои подчиненные беспередел учиняют" - очень тонкая.
Мне может не больше вашего нравится, что страна до сих пор в некоторых вещах по понятиям живет, а не по закону.
Но риски и последствия некоторых решений - от этого моего или вашего нравится/не нравится - никак не зависят.
И мне риски и возможные последствия наказания виновных, путем использования "пересмотра итогов приватизации 90-ых" - категорически не нравятся.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 14:54:04 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 14:28:33
То есть пусть всё остается так, как есть? И пусть владельцы компаний по-прежнему выводят прибыль из России?
Или, как в случае с пороховым заводом и котельной на его территории - оставляют город без тепла в морозы?
Когда ушлые пацаны прикарманивали тот или иной завод - с ними, как мне кажется, было заключено соглашение - как себя вести. И "вкусные" предприятия - абы кому не отдавали - для участия в аукционах по их продаже - нужно было пройти не менее сложный конкурс на право участия в этом аукционе.
Но со временем пацаны превратились в успешных предпринимателей, обросли связями, знакомствами, и решили прокинуть имеющиеся договорённости.
не учли только одного, что Россия начала 90-х - и Россия начала 20-х - это две разные страны. И что с государством спорить - выходит себе дороже.
Пока прихватизаторы вели себя в рамках договорённостей, "фильтровали базар" и "рамсы не путали" - их не "замечали". Но как только стали "косячить" - так их грехи полезли наружу. Не сдержал слово - отвечай.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 15:58:41 |
Цитата: Danilov71 от 19.02.2024 14:54:04
А что делать?
. Не выводят, а страдают. За Вас. Деньги есть, а купить нечего. Приходится покупать там. И рады бы не выводить, но что делать? Не можем же отказаться от продажи сырья. А если что еще захотят купить что вообще делать то будем? 
Одна надежда, на Китай. 10 сентября 2023
Цитата«Наши индийские партнеры заверили, что предложат перспективныеобласти, куда их можно инвестировать», — заявил Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам саммита G20.
////
Экономист, профессор Игорь Липсиц так прокомментировал итоги переговоров по нефтяным «фантикам»:
«То есть продали нефть со скидками, а даже то, что получили — вывести нельзя и можно только вложить в ту же экономику Индии, чтобы получать дивиденды в тех же малополезных рупиях. Дивный бизнес! Я в восхищении!».
Сколько денег России придется инвестировать в Индию, Лавров не уточнил. Ранее Reuters, оценивая рекордные поставки российской нефти в Индию, заявлял, что в индийских банках у российских экспортеров застряли порядка 39 млрд долларов, то есть свыше 3,5 трлн рублей.
////
Воспоминаниями об этом периоде с «Новыми Известиями» делился первый министр экономики новой России, доктор экономических наук, профессор Андрей Нечаев. Именно он в 1993 году занимался в правительстве РФ «индийским долгом».«Это был советский долг, который мы переоформили на Россию. Тогда договорились, что долг будет гаситься поставками индийских товаров в РФ. И 30 лет назад сидели большие команды экспертов-внешторговцев, которые искали, что в Индии можно в счет этого долга купить», — уточнял экс-министр.
По его мнению, сейчас, видимо, тоже самое предстоит сделать Минфину или Минэкономики.
Директор Банковского Института НИУ ВШЭ Василий Солодков напоминал, что на индийском долге в конце восьмидесятых годов прошлого века погорел Внешэкономбанк.
«К сожалению, этот урок оказался невыученным. Опять сформировался запас индийских рупий, которые невозможно потратить в самой Индии», — комментировал «Новым Известиям» Солодков.
/////
Цитата«По нашим оценкам, уже относительно небольшая часть рупий зависла. А во-вторых, сейчас и мы, и «Сбер», и другие делаем конверсию рупии — рубли», — сказал Костин. По его словам, речь идет о прямом переводе рупий в рубли через посредников в Индии и ОАЭ.
«У нас обычно используются посредники из Индии, из Эмиратов. Там определенная комиссия берется, дисконт, но, в принципе, объемы уже большие. Мы — каждый (ВТБ и «Сбер». — РБК) — можем уже на суммы сотни миллиардов рублей переваривать за год», — пояснил глава ВТБ. Он добавил, что ВТБ «конкурирует с другими банками за клиентов, чтобы забрать у них эти рупии».
....
«Тема [с рупиями] рассасывается, этот не фактор влияния [на курс рубля] сегодня. У многих наших клиентов вроде и не осталось рупий», — сказал Костин. Глава ВТБ не назвал, какой объем валюты еще остается в Индии и не возвращен в Россию.
тут
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 15:49:43 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 14:28:33
Возвращаясь в мир реальный - у нас вообще-то война идет. Олигарх, что заводы себе отжал, вместо поставок сплавов ВПК России гонит их в США. Это прямой подрыв обороноспособности во время войны и прямая же угроза, как государству, так и ее гражданам. У нас на фронте люди умирают, а дяденька решил себе навар сделать. Вот, в качестве компенсации нарушенных договоренностей и нанесенного ущерба он отдаст эти заводы государству и будут они дальше на фронт пахать.
Хотя, имхо, его скорее пугают чтобы в чувство привести, и скорее всего договорятся полюбовно.
Мне, если что, тоже не нравится ситуация когда из папочки достают дела 20+ лет давности. С моей точки зрения, за эти дела или надо было судить и отнимать заводы эдак лет 15 назад, или действительно забить на них если люди пользу государству приносят и отработали свои грехи. Но, опять же, у нас сейчас идет война, и подрыв поставок материалов для ВПК мы игнорировать не можем. Поэтому и приходится доставать из папки материалы и угрожать национализацией. Пусть это сделано по закону, но все равно как-то не очень...
Будь у нас времени побольше - сделали бы это более красиво, через прием законов или подъем пошлин. Но, опять же, делают это не потому что Путину вожжа под хвост попала и он хочет все заводы отнять назад, а чтобы конкретных людей в чувство привести и сохранить бесперебойную работу ВПК.
У нас, повторюсь, война идет и для нашего выживания нужно, чтобы эти заводы работали на нас, а не гнали продукцию нашим врагам.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 фев 2024 17:21:25 |
Цитата: Хан от 19.02.2024 15:49:43
Эта проблема решается просто - введением на государственном уровне эмбарго на поставки материалов в США.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 17:26:13 |
Цитата: rat1111 от 19.02.2024 17:21:25
Эмбарго обходится. Мы сами тому отличный пример. С чего вы взяли, что у нас с вводом запрета что-то решится?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 17:28:11 |
Цитата: rat1111 от 19.02.2024 17:21:25
А мы не хотим так резко.
И речь идет даже не про поставки, а например, вывод капитала.
И мы не можем вырезать это конкретное предприятие и владельца из всего множества подобных случаев, или не хотим плодить слишком специфичные законы которые будут действовать на одну контору и в течение некоего конечного но неопределенного срока.
Короче, темна вода в обляцех.
--
По факту надо смотреть на реакцию.
Если всем заинтересованным лицам ясны причины то шума не будет.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 17:36:05 |
Цитата: rat1111 от 19.02.2024 17:21:25
То же мне просто. А США через прокладки покупать ничего не могут? Купила фирма из Киргизии, перепродала в США. Если проблема в том, что товар идет на экспорт вместо удовлетворения потребностей военки, то тут решение простое - квоты на экспорт, как с зерном. А если проблема именно в том, чтобы экспорт шел куда угодно, но не в США, то никакого простого решения здесь вообще нет. И скорее всего это даже не решаемо.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 фев 2024 17:51:34 |
Настоящий смысл любых эмбарго, если они вводятся не дегенератами типа конгрессменов США - это не запретить транзакции, а существенно повысить их стоимость.
А это. в отличие от запрета, вполне решаемая проблема
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 18:00:59 |
А может увеличение квот должно зависеть и от колебаний внутреннего потребления сырья, ресурсов? И с учетом подушевого желательно. А не "среднего по палате". Нет роста внутреннего потребления, нет роста квот на вывоз. Но добытчики сырья, наверно, против будут. Им в переработку вкладываться придется.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:40:32 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:59:21
Вам шашечки - или ехать?
Решения принимаются в соответствии с действующим законодательством? Да.
Какие претензии?
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:43:15 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:33:35
Когда начали подвергать ревизии старые мобилизационные предписания предприятиям, тогда всё и повылазило.
А дальше что делать? Правильно. За рога и в стойло. Несогласны текущие собственники, извините, приватизация противозаконна,...,...
Нерыночненько конечно. Может быть даже неаккуратненько. Но всё лучше чем в патентованных демократиях :"У нас всё есть. Производственные мощности есть. Деньги есть. Снарядов нет."
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:09:45 |
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 12:43:15
Перечитайте статью "Головокружение от успехов" (с) И.В. Сталин.
И примерьте на текущую ситуацию с пересмотром итогов приватизации. И подумайте о среднесрочных последствиях в условиях СВО. И трезво содрогнитесь.
З.Ы. Что бы поставить в стойло любого собственника - у государства есть куча надзорных органов от трудовой инспекции и роспотребнадзора до прокураторы и экологов, а так же гособоронзаказ с уголовными сроками за невыполнение.
Зачем для этого открывать ящик Пандоры с пересмотром итогов приватизации?
З.Ы.Ы. СВО пробудило к жизни гражданское общество. И гражданское общество уже распробовало вкус крови нашего эстрадного бомонда. И стоит ему почувствовать вкус крови "олигархов" - удержать его будет сильно нелегко.
X
19 фев 2024 13:27Предупреждение от модератора Хан:
С броневика слезьте, вы уже занимаетесь открытым троллизмом. Предупреждение.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:16:04 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 13:09:45
То, что происходит, вовсе не пересмотр итогов приватизации!
Это лишение собственности отдельных тех, кто взяв на себя ношу, "несёт" эту ношу в другую сторону.
Понадобились мобресурсы экономики Российской Федерации. У эффективного собственника "мобресурса" не оказалось и он начал разбегаться в разные стороны, как Попандопуло.
Вот и весь вист до копейки. Ну и записали в гору...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:18:52 |
Сообщение удалено
Хан
19 фев 2024 13:28:41
Хан
19 фев 2024 13:28:41
Отредактировано: Хан - 19 фев 2024 13:28:41
X
19 фев 2024 13:28Предупреждение от модератора Хан:
Если человек набрасывает для разжигания срача - не надо его в этом поддерживать.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:48:15 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:33:35
Я думаю, что пресловутое "соглашение" распространяется на участников лично, но что там с наследниками - вопрос открытый.
Именно что отбирать - вопрос, который отрицательный эффект может дать больше, чем положительный.
А вот когда поколение олигархов 90-х будет уходить в силу естественных причин...
А это скоро уже - они все сильно немолодые.
|
|
andrey_pd ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 17:09:56 |
Цитата: Николаич от 19.02.2024 12:48:15
Давайте вспомним как европа поддерживала собственников в Литве, Эстонии. Наследников типа лишили наследствия предков.
?????
А мы не наследники?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:35:31 |
Цитата: Хан от 19.02.2024 11:40:53
Именно деятели КПРФ стремятся к развалу страны. Так что они очень даже причем. И уничтожение промышленности России любым образом им бальзам на сердце. Поскольку подтверждает их любимый тезис "В России все развалено и разрушено".
При приходе Путина к власти было прямо сказано "Пересмотра итогов приватизации не будет". ВСЁ. Особых условий не вводилось. Цель была очень простая - владельцы бизнесов должны перестать бояться отъема полученной собственности и развивать ее.
Сейчас же волей чиновников от прокуратуры происходит именно пересмотр итогов приватизации. Вы всерьез считаете, что владельцы бизнесов будут стараться подстроиться под сиюминутные хотелки чиновников от прокуратуры? Вы всерьез считаете, что попытки отъема бизнесов проводимых Бегловым и Ко в СПб будут проигнорированы владельцами бизнесов? Естественно они примут меры к защите собственных интересов. И в первую очередь откажутся от затрат на развитие предприятия. Ибо если его завтра могут отнять, то проще начать выкачивать из него бабло не строя никаких долгосрочных планов.
P.S. Я вообще удивлен тому как много здесь людей считающих, что владелец бизнеса должен заниматься благотворительностью за свой счет. И вылизывать задницы чиновникам дабы они не отобрали бизнес у них. Мы точно говорим о людях прошедших через 90-е?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 фев 2024 11:51:16 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 11:12:52
Судя по тому, что иски инициирует прокуратура, а не соответствующий орган правительства - "комсомольцы" решили под шумок прибарахлиться.
Дадут ли им? Вопрос.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 11:13:24 |
Цитата: Danilov71 от 19.02.2024 11:01:39
Не, ну в той же металлургии процессы такие шли.
Но тут, надо заметить, правительство очень внимательно все контролирует - непонятливость может дорого обернуться. См. "Мечел и Игорь Зюзин".
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:10:14 |
Цитата: Danilov71 от 19.02.2024 11:01:39
Смотря - какую цель вы ставите.
Тут как в том анекдоте - "Если вы хотите что бы России не было богатых - то хорошо, если что бы не было бедных - то плохо".
Если бы их прижимали за текущие дела - неуплату налогов, срыв оборонзаказа, хотя бы за дискредитацию армии - вопросов бы не было. Предыдущие заслуги - тут не аргумент
Но "пересмотр итогов приватизации" - это очень, очень плохо и неправильно.
На самом деле, в переделе некоторые могут и на принцип пойти "так не доставайся же ты никому", как в свое время крестьяне скот резали в период коллективизации. А остальные могут переключится в режим "после нас хоть потоп" - ничего хорошего в это я не вижу.
Да и государство в среднем рулит предприятиями - хуже чем частные собственники.
Исключения есть только среди тех, кто конкурирует на международном рынке - типа Росатома.
Конечно и среди частников - до сих пор в количествах нувориши с псхиологией "нацарювати и втечь" в количествах.
Но кризисы 98\08\14\20\22 - их количество снизили до минимального - скоро они явочным порядком вымрут.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 12:12:14 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:10:14
Не, дело не в рынке, а в огромных, титанических кап вложениях и длительном цикле воспроизводства.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 12:56:15 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:10:14
"За жабры" берут тех, кто сейчас "косячит". И на их примере показывают остальным - что, мол, ребяты, не думайте, что всё забылось. Соответствующая "папочка" есть на каждого. Будете плохо себя вести - и не соблюдать договорённости - эту папочку достанут - и привлекут.
А условия договорённостей - всем участникам известны.
А как Император относится к тем, кто не соблюдает эти самые договорённости - тоже не является секретом.
|
|
volga7 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2024 17:41:45 |
Цитата: _Sasha__ от 19.02.2024 12:10:14
Вы это серьёзно? У меня есть масса прямо противоположных примеров.
Вот, скажем, есть в Самаре завод "Авиакор" (бывший Куйбышевский авиационный завод), принадлежащий одному из богатейших людей России по фамилии Дерипаска. Так объясните, отчего это частное авиационное предприятие находится в глубокой заднице по сравнению с аналогичными авиазаводами, которые контролирует государство (например, с теми же заводами в Иркутске, Новосибирске, Комсомольске-на-Амуре).
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 13:39:50 |
Цитата: DeC от 19.02.2024 12:42:43
Сейчас 2024, а не 2011г. Где государство было 13 лет подряд? Что за это время произошло с заводом? Обновился и начал выпускать новые издели и обрадованные чиновники от прокуратуры решили тихонько заняться переделом доходных сфер бизнеса?
|
johnsib ( Практикант ) |
| 19 фев 2024 15:50:46 |
Цитата: Советчик от 19.02.2024 13:39:50
Вы откровенно тупите со своим набросом))
2/3 завода ещё в 2014 году выкупила группа компаний СТАН, которое завод и модернизировало на средства государственной ФРП - и эта часть завода называется ООО «ИСЗ» (Ивановский станкостроительный завод)
https://yandex.ru/maps/org/ivanovskiy_stankostroitelny_zavod/55538728414/?ll=40.965602%2C56.963484&z=15
И работает успешно и никто его не забирает.
А второе юридическое лицо стоящее на разрушенных площадях нифига не вкладывало - там просто цеха заброшенные и называется эта контора как раз АО «Ивановский завод тяжелого станкостроения» ИЗТС о которой речь и идёт.
Это блин два разных Юр.лица на одной площадке : один возрождал производство и остаётся собственником, а второе Юр.лицо это бывшее заводоуправление которое угробили и растащили на офисы вот такие
https://m.avito.ru/ivanovo/kommercheskaya_nedvizhimost/sdam_ofisnoe_pomeschenie_35_m_2916846599?ysclid=lssxdfbwth679259489
И цеха бывшие под склады - там станков и производства к ИЗТС этого и в помине нет!!
https://m.avito.ru/ivanovo/kommercheskaya_nedvizhimost/proizvodstvosklady_prodazha-arenda_izts_4290_m_2268783456?ysclid=lssxgixdyg589862350
Вот такой "бизнес" под "ваши идеи"..
государство реально имеет "идею" превратить этот хлам в работающий завод, а вот у собственника идей кроме как всё разграбить и продать, видимо, не было..
Так что не гоните и не набрасывайте!!