Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,495,684 50,151
 

  footuh ( Практикант )
01 мар 2024 17:16:11

Вместо очередного Ролика в Пятницу - "Начало Мунданной Теории в Новом Времени"

новая дискуссия Дискуссия  1.306

Штош, сегодня у нас 1 марта, пятница, и мы продолжим наши байки по нашей теории.
Мне в личку продолжают задавать странные вопросы на тему о том, - знали ли британские «заклятые партнеры» о теории Манилия уже к началу 19-го века.
Повторяю «для тех кто в танке» - разумеется знали. Я много раз рассказывал о том, что сын военного музыканта из Ганновера по имени Уильям Гершель в свое время настолько прославился в Британии как скрипач и гобоист, что его в возрасте 25 лет назначили руководителем военного оркестра в городе Бат. Боюсь, что не многие понимают, - что именно оно значит – а суть в том, что Бат в те года был закрытым морским курортом для отдыха королевской фамилии. А «королевская фамилия» в переводе на русский звучит для тех лет, как «Ганноверская династия» и этим объясняется столь невиданный карьерный взлет для маленького мальчика из большой еврейской семьи моравского корня. В 20 лет Вильгельм Гершель победил на конкурсе молодых композиторов в Лидсе и возглавил тамошний оркестр и уже оттуда его пригласили в Бат ко двору (правда при этом заставили его поменять имя с немецкого Вильгельм, на английское Уильям) и вменили ему не только на гобое и скрипке играть, а так же, - руководить королевским оркестром, но и – руководить военной охраной «королевской фамилии» из офицеров того самого оркестра «в случае чего». Прекрасная карьера и возможная будущность. Если бы все так и осталось, сегодня мы в каких-нибудь музыкальных энциклопедиях могли бы найти что-то мелкими буквами по некоего Уильяма Гершеля – прекрасного музыканта и недурного композитора, - но не больше того.
Судьба же распорядилась так, что Гершелю выпала честь ублажать королевскую семью музыкой в Бате, известнейшем в те года «закрытом курорте для королевской фамилии», а так же там же то и дело стоять в карауле и на часах – лишь потому, что ганноверцев в Британии не любили и считали «немножко евреями». Причина этого в том, что родоначальница данной фамилии Софья Ганноверская была «таки-да» и по незаконному отцу принадлежала к колену Левия (что характерно из чешской Моравии), а по матери к ненавидимой англичанами династии Стюарт, ибо на момент ее рождения ее официальный отец был пару лет как помре. Отсюда – королевская охрана того интересного времени, пополняемая исключительно выходцами из Ганновера, причем желательно евреями моравского корня. «Вот такие были славные обычаи в доброй Кастилии!» (с)
В этой истории главный момент – руководитель военного оркестра в закрытом курортном городке Бат. Это значит, - круглогодичная военная служба в приморском маленьком городке, где оркестру суждено играть в зависимости от капризной английской погоды пару, ну от силы – четыре гребаных в году месяца. Обычно этот тот самый режим, от которого народ в армии поголовно спивается.
Как писал в свое время сам Гершель – его уберегла от этой незавидной судьбы его – большая семья, а их некогда «милый папочка настрогал аж 14 человек – братьев и сестер и растил как траву» - как писал сам сэр Уильям. И так как ему самому первому удалось из всей семьи «удачно закрепиться», он потихоньку перетащил в Бат всех своих сестер с братьями – благо все они были родом из Ганновера и моравскими евреями, то есть для королевской семьи и в том и в этом смысле – не так чтоб чужие.
Среди всех этих сестер с братьями для нашей истории важны Матильда Гершель – к тем годам уже состоявшийся композитор и любитель астрономии, и Александр Гершель – состоявшийся математик, он же преподаватель математики для королевской семьи и позже – профессор математики в Дареме (позже стараниями «яковитов» - сторонников давешних Стюартов, после пресечения династии Ганноверов Дарем при внуке Александра и тоже профессора математики станет третьим британским Университетом после Оксфорда с Кембриджем).
Согласно письмам сэра Уильяма именно Матильда составила «долгими зимними вечерами» подробный «звездный атлас нового времени», а Александр «для развлечения» составил список планетных эфемерид, так как придумал как именно движение планет в небе рассчитывать. Ну, а Уильям опять же «долгими зимними вечерами» вместо того, чтобы упиваться вместе с прочими офицерами охраны – джином, мадерой и виски, обучился стеклодувному мастерству (невероятно престижному умению по моравской традиции) и достаточно случайно обнаружил как разные малые присадки влияют на оптическое качество получаемого стекла. После этого Уильям смог подтвердить математические расчеты Александра, а где не смог – так там нашел в небе планету Уран, создававшую гравитационные возмущения, из-за которых эфемериды брата были немного неверными, на основании своих успехов помог сестре составить новую необычайно подробную карту звездного неба (карта звездного неба Матильды Гершель считалась точнейшей более ста лет, - вплоть до конца века 19-го). А самое главное Уильям сумел убедить капитана Джеймса Кука взять его (Гершеля) новые подзорные трубы в очередное кругосветное путешествие и тут к семье пришла всемирная слава. «Вообразите – подзорными трубами и телескопами этих немецких евреев из Бата пользуется сам Кук!»
Именно после того, как оптикой Уильяма Гершеля стал пользоваться «сам Кук», - Уильяму было пожаловано звание «главного придворного астронома Британии», а самое главное – особым Указом Георга Третьего – «сэра Уильяма Гершеля» было приказано считать «чистокровнейшим англичанином, сделавшим немало для Блага Британии». Это примерно начало 1780-ых годов, - эпоха американской войны за Независимость и время, когда в Британии все было весьма и весьма плохо.
Надо сказать, что по сей день – даже с точки зрения собственно британских историков – королей Ганноверской династии принято считать мягко скажем «дремучими». В письмах Гершеля это звучит как крик отчаяния – сразу по назначению его «главным придворным астрономом» двор повелел ему «составить подробный гороскоп для нашей страны, причем самый что ни на есть положительный», а на жалобные всхлипы бедного юноши, что он не астролог, а всего лишь астроном – чуть ли не сам король (в письмах Гершеля некто описываемый как - «самая важная особа») высокомерно спросил – «А че, есть какая-то разница?! Или вы по своему обычаю мне цену тут набиваете?!»
В итоге бедный придворный астроном – сэр Уильям Гершель помчался по всем знакомым – чтобы те ему помогли с такою страшной бедой и научили его составлять гороскопы. (То есть что-то он знал, но по самым верхам, а в этом заказе в случае чего виднелась и плаха Тауэра, и выпущенные на потеху народа кишки и голова, прибитая к одному из венцов печально известного моста через Темзу. Так что – обосраться в этом случае для придворного астронома была весьма мрачная опция.)
К счастью, его новая должность сулила много интересных придворных возможностей для «людей в теме» и возникло общее мнение «умного мальчика надо спасать». Вся синагога лондонского Сити устроила по этому поводу настоящий мозговой штурм и кто-то вспомнил, что некогда при осаде Вены австрийцами была захвачена библиотека турецкого султана. Эти бесценные книги были переданы в Ватикан, а там часть книг навсегда исчезла в бездонных хранилищах замка Святого Павла, часть – на арабском языке была уничтожена, а часть – признанная схизматической, но христианской (то есть написанная в православных храмах на греческом) выставлена на аукцион. Среди этих книг были тексты Марка Манилия – придворного астролога императора Тиберия, который был «таки-да» и по сути за это казнен во времена императора Калигулы, так как будучи набожным евреем Манилий отказался считать Калигулу - Богом. Это привело к тому что столь же набожные голландские исследователи Талмуда и Торы 17-го века предположили, что в текстах Манилия они отыщут какое-то «сокровенное знание» и выкупили эти тексты у Ватикана. Велико же было их разочарование, когда выяснилось что в греческих переводах Манилия не было ничего ни про Тору, ни про Талмуд, а лишь про какие-то методы астрологических предсказаний и про то, что через полторы тысячи лет после казни Манилия византийские басилевсы все еще интересовались этими текстами, хоть и сетовали, что «с годами Манилий уже не торт».
Это и привело сэра Уильяма Гершеля к основополагающим текстам всей мунданной теории. А гений его заключается в том, что вместо того, чтобы бездумно применять тексты Манилия к тогдашней реальности – Гершель задумался над интересным вопросом – почему теория Манилия начала давать сбой. И по мнению древнегреческих переписчиков с годами ошибка явно усиливалась. Гершель предположил что эта ошибка была такой же системной как влияние еще не открытого Урана на перемещенье Сатурна по звездному небу. Со всеми этими вопросами Уильям прибыл с текстами Манилия на семейный совет и его брат Александр сразу сообразил, что причина нарастающей ошибки в том, что все считают астрономические данные от нулевой точки эклиптики, а та в реальности постоянно смещается относительно «неподвижного звездного неба». И чем больше смещение тем больше ошибка при применении теории Марка Манилия.
То есть античный астролог был для своего времени точен, но с той поры ось вращения Земли настолько сместилась от прежнего состояния, что все современные астрологические прогнозы можно смело бросать сразу в топку. (Если что этот процесс называется звездной прецессией и его существование предсказал именно Александр Гершель – профессор математики и один из отцов основателей Университета в Дареме.)
Так Уильям Гершель по сути «переоткрыл Марка Манилия» и вычислил, что с 1775 по 1833 года у Англии идет Третий дом Расширения и все что творится на тот день в Америке это лишь некая жопа постепенно уходящего Второго Дома, а дальше все у страны в шоколаде. А соответственно у американских мятежников повстанцы бьются на былом запасе Третьего дома, но дальше Штаты погрузятся в Четвертый дом Сна и у них долго все будет грустно. Из этого предсказания Гершель написал предсказание о том что нынче нужно срочно заморозить «северо-американский конфликт», ибо лет через 10-20 отношение сил в тех краях изменится просто разительно.
Доклад «придворного астронома/астролога» произвел фурор в очень узких кругах и вихрем пронесся по всем синагогам и масонским кругам всего мира. В итоге премьер-министр Британии граф Шелберн согласно апокрифам воскликнул – «Из глубин нашей пропасти мы наконец-то увидели свет!» и принялся составлять проект мирного соглашения с американскими инсургентами. На тот момент британская армия была наголову разбита при Саратоге и частично сдалась попав в окружение при Йорктауне (это окружение оказалось возможным лишь потому что французская эскадра без объявления войны напала на экспедиционный флот бритишей в новом Свете). Со стороны казалось, что песенка англичан в Америке спета. Тем не менее Лорд Шелберн в проекте договора хоть и предоставлял Американским колониям независимость, но при этом он требовал выплаты неустойки вплоть до цены чая выброшенного за борт в итоге бостонского чаепития, хоть всегда и всеми считалось что контрибуцию по итогам войны платить сторона проигравшая. (А с точки зрения Шелберна чем дольше переговоры по деньгам затягивались, тем сильнее слабела американская и крепчала британская армии.)
Однако «нашла коса на камень». Не менее знаменитый в узких кругах масон, возглавлявший американскую делегацию по имени Бенджамен Франклин, прочитав проект Шелберна, приказал своим людям: «Платите! Но при условии, что это не будет выглядеть контрибуцией.» и поясняя свои слова добавил – «Этот гад слишком хорошо понял теорию и нарочно переговоры затягивает, а лишний год болтовни и они нас размажут…»
Так что 1780-ые годы – эпоха стремительного распространения «мунданной теории» по всему миру. А особенность ее в том, что с поправками на прецессию Александра Гершеля история человеческой цивилизации в рамки данной теории – целиком вся укладывалась. Причем настолько, что глава проигравшей все на свете Британии с оптимизмом смотрел в «новый день», а фактический глава победительных «североамериканских колоний» в тот же самый «новый день2 смотрел со все возрастающим опасением. Вплоть до того, что именно по настоянию Франклина столицей Штатов сделали выделенный из британской Виргинии Вашингтон, а не его родную Филадельфию, или считавшийся главным в Северной Америке Нью-Йорк. Ибо по словам Франклина «нужно чтобы судьбу США считали по нашей столице в английском Раке, а не по самому значительному городу посреди Новой Голландии». (Но Судьбу на мякине не проведешь, -сказано Близнецы, стало быть США – Близнецы!)
Вот когда именно «мунданная теория» начала свое шествие по всему миру, а Сэр Уильям Гершель навсегда вписал свое имя на страницах Истории.
 
В очках

Продолжение Следует
  • +1.65 / 73
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  Анатольевич Сергей ( Слушатель )
01 мар 2024 20:38:31
Сообщение удалено
Анатольевич Сергей
04 мар 2024 09:10:26
Отредактировано: Анатольевич Сергей - 04 мар 2024 09:10:26

  • +0.50
 
  sk123 ( Слушатель )
02 мар 2024 08:26:20

Не знаю, кому как, а мне текстовое видео хорошо заходит! Веселый
  • +0.95 / 38
  • АУ
 
 
  Talagai ( Слушатель )
02 мар 2024 08:40:01

Аналогично.
  • +0.68 / 23
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
02 мар 2024 11:05:21

Так это всем кто умеет читать быстрее чем говорить=слушать.
  • +0.38 / 14
  • АУ
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
02 мар 2024 14:03:40

Александр Эрдимтович единственное исключение из всех кого слушал (Онотоле Вассермана вообще невозможно было не уснуть) кого быстрей послушать чем прочесть. На АШе был активист, который скрупулезно эти видео в подробные тексты переводил, так там такие громадные простыни получались, что даже не верилось что их можно за 25-40 минут прочесть, если вдумчиво и с пониманием, а не просто глазами пробежать. У меня знакомая интернетная эти видео на Ю-тубе замедляет, ибо просто не успевает за стремительным полетом мысли. 
Во, нашел последний. Осторожно, многабукв. Веселый
ЗЫ: Нет, в пост не влезает, так что по ссылке.
https://aftershock.news/?q=node/1313877
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
02 мар 2024 16:50:39

Вассерман, на скорости 1.5 вполне нормально, а на 2, даже живенько идет Хлопающий
Правда, твердое убеждение, что "я Д'Артаньян, а вы все неучи", немного мешает Плачущий
  • +0.58 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  upgrunit ( Слушатель )
02 мар 2024 18:25:01

Слушать еврея, который себе доказывает, что Творец отсутствует - опасное занятие.
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
 
  Кошастый ( Слушатель )
02 мар 2024 12:50:18

Не только Вам. Видео фтоппку!
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
  Нетто ( Слушатель )
02 мар 2024 13:14:36

Текстовое видео не может передать смех АЭ, а это заряд позитивом на́ день, как минимум!
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
02 мар 2024 17:19:27

Видео - оно для "фоном пока что-то делаешь", т.е. для "основополагающего" хорошо б "плюс текст", для "баек" и "культурологии" - достаточно одного видео а то и только аудио (но - тогда надо Костю просить интеграцию с чем-то подкастным).
  • +0.27 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  leguinn ( Слушатель )
02 мар 2024 17:45:26

Текстовая информация действительно воспринимается и запоминается намного лучше, чем аудио-визуальная. Как ни странно. А потому что ничего не отвлекает. Только ты и только текст перед тобой. И можно в любой момент перечитать абзац, потому что перечитка опять же лучше перемотки - меньше отвлекающих действий. Я, кстати, ненавижу аудио-книги. Вот реально бесят. Раздражает сам голос, он мешает восприятию
  • +0.72 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
02 мар 2024 17:53:18

Неа, я периодически иностранные иноязычные художественные аудикниги слушаю - именно эмоциональная окраска и рулит.  Но - для этого книга д.б. записана не "на от..вяжись" и желательно - с консультациями чтеца с автором. Но...дооолго блииин. 12-17 часов, т.е. для первого прочтения - негодно, я за эти часы тома три-пять прочту... Ну и желательно таки аудиопьесу разноголосую, а то какой-бы диапазон у чтеца ни был - чтение за противоположный пол всем плохо даётся.
*-доб
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
02 мар 2024 18:21:03

Несет в себе БЛ, у кого она есть, а аудио в основном ЧЭ (экспрессия, не уверен в концепте), полностью забивая БЛ.
ЧЛ-фактов примерно  одинаково и там и там.
Все остальное и так понятно исходя из двигаемой тут теории.
  • +0.62 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Слушатель )
03 мар 2024 16:02:28
Сообщение удалено
bb1788
13 мар 2024 20:24:08
Отредактировано: bb1788 - 13 мар 2024 20:24:08

  • +0.11
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
03 мар 2024 09:40:20

Байки содержали много нетривиальной информации (например по ходу боевых действий на Дальнем Востоке). Я на слух такое практически не воспринимаю.
  • +0.83 / 27
  • АУ
 
  Greyver ( Слушатель )
02 мар 2024 18:28:24

Спасибо, а то меня терзали смутные сомнения по поводу "текстов Манилия", гуляющими по тырнету - не новодел ли это? По сравнению с временами Манилия - явный новодел, приключившийся по чистой случайностиУлыбающийся в период английской промышленной революции 18 века. И поскольку
ЦитатаГершель твердо верил, что вселенная Бога характеризуется порядком и спланированностью
https://creacenter.o…-1738-1822

то, фактически, Гершель превратил древнегреческий Циклос в скалигеровский Орднунг, к тому же закреплённый на тысячелетия как священный канон. Ну и ввиду профдеформации моей кочки зрения, могу предположить что аналогичная история приключилась в городе Бердичеве с теорией таки да Айнштайна, ставшей не просто истиной в последней инстанции, а священным каноном "всего цивилизованного мира" (тм) Похожесть видна в том, что древнегреческий фьюзис был преобразован в детерминированный математикой вселенский разум Декарта. Но если с теорией относительности можно было пожать плечами, типа с кем не бывает, то с уравнениями "Максвелла" существует, на мой взгляд, более точная и более далекоидущая аналогия.
Система уравнений "Максвелла" в современном виде была написана Хевисайдом в конце 19 века, что чисто случайноУлыбающийся совпало с появлением и развитием транснациональных корпораций. Эта история о том, как безукоризненная математическая точность этих уравнений подменила физику - а какая хрен разница между явлением и математикой если это работает? - что позволило протащить "закон" сохранения энергии как священный канон современной физики, и тем самым сделать создание вечных двигателей, в народе называемых безтопливными генераторами, уделом маргиналов. В общем, кто сел на нефтяную трубу, того и тапки на прибрежной вилле собственного островка - остальные неудачники идут лесом, во веки веков, аминь. Так что в появлении нефтедоллара есть огромная заслуга именно Хевисайда.
По аналогии с уравнениями "Максвелла", тексты "Манилия" делают нечто похожее в социальной сфере - декларируют формы рождения, жизни и угасания   только лишь для одного вида пищевых цепочек, по сути абсолютизируя их в день сурка колесо социальной Сансары.
.
Пс. Ни в коем случае не хочу сказать, что теория Манилия не верна. Сей спич направлен исключительно на то, чтобы выявить все скользкие места в этой теории, дабы на них не падали ангелы. Ведь антихрист это не Чужой, с капающей из пасти царской водкой, а может быть на вид вполне себе приличным человеком.
  • -0.17 / 7
  • АУ
 
 
  Дон Чебуран ( Слушатель )
03 мар 2024 11:10:41

Это если вы не чувствуете сути 12-го дома, в котором
все невозможное возможно.
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
  Фумецу ( Слушатель )
03 мар 2024 15:17:37

Гершель играл в военном оркестре (гарнизонном) только небольшой период в 1760м. Но это было в Йоркшире, а не в Бате. В придворном военном оркестре играли его братья, но это был не британский двор, а ганноверский. От Бата до моря почти 30 км, он никогда не был морским курортом, а бальнеологическим, "водами". Стал знаменитым после раскопок римских терм. Бат никогда не был закрытым городом для отдыха британской правящей семьи, а, напротив модным курортом для лондонского света, причём курортный сезон там был зимний. С королём Гершель сблизился только увлёкшись астрономией и добившись определённых успехов со своим уникальным на то время 7-футовым телескопом, и занятия музыкой его уже изрядно тяготили к тому времени. Гершель не был "сэром", напротив, он натурализовался в Британии лишь к 1792 году, а до этого долгое время был в статусе ганноверского "дезертира", пока брат не "решил" этот вопрос. Гершель не занимался стеклянной оптикой, его зеркала были металлическими. И т. д. и т. п. И как после этого относиться ко всему прочему про теорию Манилия, астрологию и спецслужбы? И, да, сестру Гершеля, его верную соратницу по астрономии, звали не Матильда, а Каролина.
  • -0.08 / 13
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
03 мар 2024 15:27:12

"Сказка - ложь, да в ней намёк"(с)
  • +0.57 / 21
  • АУ
 
 
 
  footuh ( Практикант )
03 мар 2024 19:21:42

Ах, горе мне. однако нет смысла советовать дебилам изучать первоисточники, а не припадать к написанной хохлами русской версии википедии.
Вот предлагаю всем - закройте глаза и произнесите вслух - "Вильгельм", "Матильда"... - как вы думаете какой они национальности?
А теперь точно так же - "Уильям" и "Каролина"... А они как вы думаете какой?

А теперь открываем атлас звездного неба "составленный Матильдою Гершель" (так написано в аннотации) и попробуем отыскать эту самую "Матильду Гершель" среди членов Британского Королевского Общества Натуралистов". Нету? Как же так?!!
Точно так же - открываем исходную статью Вильгельма Гершеля 1781 года, в которой он объявляет об открытии им новой планеты (Уран) и попробуем отыскать вышеозначенного Вильгельма Гершеля в рядах британских астрономов...
Люди не знающие и не понимающие ничего в подобных историях - их не могут понять и от этого выглядят идиотами, когда пытаются их комментировать.
  • +1.07 / 42
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
03 мар 2024 19:42:57

Из статьи "Уильям Гершель" тома Астрономия (Мир Энциклопедий, Аванта+, 2007 год).

ЦитатаФридрих Вильгельм (Уильям) Гершель родился 15 ноября 1738 г. в Ганновере (Германия) в семье полкового музыканта Ганноверской гвардии. С 15 лет он сам стал играть на гобое в том же оркестре, а в дальнейшем играл на скрипке и органе. В 19 лет жизненный путь его круто изменился
...
приобрёл известность как музыкант-исполнитель, композитор и преподаватель музыки в приморском курортном городе Бате недалеко от Бристоля.
...
Неоценимую роль в жизни и научных исследованиях учёного сыграла сестра Каролина. Она проводила трудоёмкую обработку результатов наблюдений


Телескопы да, Гершель работал исключительно с полностью им же изготовленными рефлекторами, полированная бронза, максимальный диаметр зеркала 147 см, 40 футов, построен в 1787-1789 годах.
ЗЫ.
Полное имя сестры приведено как Каролина Лукреция.
  • +0.66 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
03 мар 2024 19:57:10

С детства помнил дурацкий анекдот про то, как у некты спрашивали фамилию, а он по-итерационно отвечал - "Сахаров-Сахаревич-Цукерман".
Соответственно вы пишете про то, что имя сестры было Каролина Лукреция, но ведь это картина на момент, - который в анекдоте совпадает с фамилией "Сахаров".
Я всего лишь о том, что если в каком-то народе есть привычка достаточно произвольно в процессе жизни менять свое имя с фамилией, почему все так уверены, что эта практика бытовала лишь в Советском Союзе и ее примеров - в жизни никогда не было в Германии, Испании, или скажем - в Британии?
  • +1.01 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
03 мар 2024 20:03:56

Просто мне всегда казалось, что Каролина это как раз немецкий вариант, как мы сейчас Чарльза по традиции называем Карлом 3-им.
  • +0.57 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  footuh ( Практикант )
03 мар 2024 20:21:14

А я бы сказал что это очень "латинизированный новодел", не думаю что папа-капрал из Ганновера в реале назвал одну из дочек именно Лукрецией, а не к примеру - Луизой (или для своих - Лией) (В реале все ее звали "Мотти" - практически "мутти", ибо она именно как мать за всеми своими братьями ухаживала.)
.
иными словами - "Каролина Лукреция" - это уж слишком уж "возвышенно"/"аристократически", памятуя о том, из каких жоп эти братья и сестры своим трудом и талантами вылезли.
Так-то моя любимая бабушка полжизни прожила/проходила "Матреною". но по итогам 1953-го года вняла совету умных людей и выправила в доках имя на "Моника" (ее все равно все знакомые звали "Моня") и она подследственным обычно представлялась именно "Моникой" ибо это тех "на глазах расслабляло".
  • +1.04 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Фумецу ( Слушатель )
04 мар 2024 10:24:49

Нашлась Матильда Гершель, если кому интересно. 
... Внучкой Уильяма (Вильгельма) Гершеля. У его сына, оказывается, было 12 детей, почти такой же плодовитый, как дедушка.
Семейное дерево Гершелей
Вторая жена колониального чиновника Уильяма Уотерфилда.

Интересный дяденька был. Увлекался санскритом, переводил индийскую поэзию.

Ну, и на сладенькое, титульный лист звёздного атласа Флемстида в редакции Каролины (Carolina) и Уильяма Гершелей от 1798 г.


А вообще, вся эта история с МатильдойКаролиной напоминает старый анекдот про зелёную кремлёвскую стену.
  • -0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
04 мар 2024 10:59:39

Ваша проблема в том, что Вы с Украины (хоть и пытаетесь прятаться за прокси), поэтому живёте в принципиально другой системе координат. Вам пояснили, что не имеет значения, правильны Ваши посылы или ложны, они в любом случае бессмысленны. Раз Вы этого не понимаете - исключительно Ваши трудности. Время разговоров прошло, настало время уничтожения.
  • +0.85 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фумецу ( Слушатель )
04 мар 2024 12:42:45

Невелик ребус, я этого особо не скрывал, имеющий органы восприятия мгновенно это поймёт. В известном смысле это проблема, да)) Другая система координат даёт о себе знать во всех смыслах, как по телу так и по душе, но, ничего, держусь. Я не строю иллюзий по поводу своего иммунитета от Стрельца. Но и Вы не знаете всего обо мне. И уничтожить меня лично могут только если я случайно попаду под раздачу. Иншалла. Но это всё лирика. Знаете, здесь, где я живу, есть такая особенность, заведёшь разговор с кем-нибудь, допустим, вот, знаете, а в Африке негритята недоедают. А тебе сразу ответ - а в России ещё хуже, ежи заканчиваются! Если примитивно. И так буквально на любую тему, стрелки переводятся на Россию. Проскальзывает некая зеркалочка с Вашей стороны, не находите? Но это тоже лирика.
Эта ветка очень интересная, предельно интересная. Здесь есть соционика, здесь есть мунданная теория, здесь есть свет, проливающий понимание на то что происходит вокруг тебя лично и на планетке в целом. В конце концов, здесь есть чудесные наводки на фильмы, которые сам бы никогда не нашёл. И вот пытаешься разобраться во всём этом великолепии, обнаруживаешь какую-то непонятку, задаёшь вопрос или высказываешь дилетантское суждение, как правило получаешь пинок в сторону первоисточников. Добро, идёшь в ту сторону, вникаешь. непонятка возрастает. Поднимаешь вопрос опять, тебе в ответ - да нам плевать на истину, главное то, что кто-то уничтожает кого-то. Есть в этом что-то женское, что ли, можно сказать даже Гечно-женское)) Инволюционная ЧИ.
Кто не прав в малом не прав и в великом. Или кто прав в великом может быть неправ в малом? Решать вам. И отвечать за своё решение. Как наверху так и внизу.
  • -0.18 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
04 мар 2024 11:25:10

Пару мыслей вслух. 2 года сидения на укрофорумах привели меня к следующим выводам:
1. Вероятно, двуязычие и употребление мойвы, которая вовсе не язык, привела к тому, что жители 404-ой в целом, прошу прощения, тупее. Аллюзии, ассоциации и т.д. - мимо. Обычно воспринимается исключительно первый смысл (иногда даже он с искажениями); полной картины, гештальта, не складывается;
2. Похоже, что украинские образованцы похожи на выпускников йешивы, с превалирующей и ограничивающей их мышление белой логикой. Живого образного мышления нет, исключительно мёртвое, аналитическое. Они требуют уточнения и детализации информации, но в случае её неполноты, достроить картинку не могут, однако, учитывая априори свой более высокий статус образованцев в усраиньском обществе и принятые социальные нормы поведения, впадают в ярость и пытаются доказать, что это не у них отсутствуют паттерны мышления, необходимые для адекватного понимания, а вокруг - неучи. Выглядит смешно и жалко.
В общем, русский язык не только ценный мех, но и три, а то и четыре летальных для нерусских инструментов.
Имхо.
  • +0.89 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
04 мар 2024 12:24:44

А зачем? Можно ж аллюзии и ассоциации выразить матом. Окружающие укры поймут. Других - стошнит...
  • +0.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фумецу ( Слушатель )
04 мар 2024 12:50:01

Осмелюсь посоветовать Вам оградить себя от укрофорумов. Судя по всему, это даром не проходит. Говорят, шиза заразна. Имхо.
  • -0.23 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
04 мар 2024 14:24:49

Благодарю вас, но, думаю, пронесёт, у меня такого рода опыт - не первыйУлыбающийся Позвольте, я тоже одну ассоциацию приведу, нисколько не пытаясь вас задеть, честно. Много лет назад, в конце 90-х, работал с шефом-американцем. Как-то раз зашёл разговор о неграх. И он со всей возможной политкорректностью мне объяснил, что белые американцы проблемы с неграми не видят. Т.е. фенотип, особенности произношения, стиль одежды - это всё глубоко вторично. Первично, готов ли сам человек воспринимать себя членом какой-то группы полностью. И он говорил, что негры сами обособляются и маргинализируются, даже, если все остальные принимают их как обычных и равных.
Я о чём. В усраине за 30 лет доформировалась какая-то совершенно идиотская система. Нам постоянно указывают на западенцев, но они, насколько я понимаю, олицетворяют мужское и в целом относительно здоровое начало. А в базовом самосознании большей части хромадян, особенно русскоязычных, превалирует женское начало. Я не раз слышал мнение, что в 1991 красавица-умница украина бросила своего пьющего мужа-неудачника. Ну, кмк, сложно жить с самощущением счастливой разведёнки. Да и окружающие, думаю, скорее, посмеиваются и используют по-всякому, а женщине кажется, что ее просто не оценили по достоинству в... 7-ой раз. Отсюда - безумная виктимность. Отсюда - культ холодоморов и постоянный подсознательный поиск обманщиков и насильников, которые в очередной раз воспользуются красавицей. 
Дальше, на фундамент такого отношения к жизни, многие хромадяне получили опыт западного восприятия. Но, кусками, несистемно. Т.е. одно дело сын британского лорда или американского олигарха, с детства находившийся в однородной среде, другое, опыт украинского сантехника, поработавшего и в Испании и в Австрии или мажора, выросшего в папином особняке под Полтавой и тусившего потом 4 года в престижном западном вузе. Т.е. у нас, россиян, картина мира может быть менее сложная или недостоверная, но она цельная и непротиворечивая, поэтому применима для анализа и прогноза и вполне легко дорабатывается. Картина мира обычного хромадянина - дикая мешанина из противоречивых концептов, большую часто которых он тупо не понял на вековом фундаменте матриархальной виктимности. Понимаете?
Чтобы Вам плюс-минус адекватно понимать  Александра Эрдимтовича, вам не нужно бежать перепроверять его слова в википедии. Вам нужно кардинально изменить паттерны мышления. А для этого воспринять базовые концепты русского общества и отказаться от большей части своих. Не подстроиться, не притвориться, а принять. Плюс в том, что этот путь возможен для очень многих. На укрофорумах ржут над "мастурбеками", но, положа руку на сердце, базовый "мастурбек" не факт, что сильно хуже "тарасыка", вот честно. Минус в том, что, если вы твердо решили с пути не сворачивать, достаточно быстро станете русским, обычным русским. Но, очевидно, перестанете быть хромадянином и не останется тем для обсуждения с бывшими друзьями оттуда. 
Имхо.
  • +0.89 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
  Фумецу ( Слушатель )
03 мар 2024 21:02:59

Единственный более-менее здравый комментарий во всей этой истории.
  • -0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Анатольевич Сергей ( Слушатель )
03 мар 2024 21:54:50
Сообщение удалено
Анатольевич Сергей
04 мар 2024 09:10:09
Отредактировано: Анатольевич Сергей - 04 мар 2024 09:10:09

  • +0.02
 
 
 
 
 
  AndreyK ( Слушатель )
04 мар 2024 00:01:20

Академический городишка Бат, там  университет, бывший колледж, основан еще в 16 веке. Дочка снимала. Моря нет, бани есть, в честь которых  и назван.
Прошу вместо оскорблений, за которые на данном сайте должны наказывать, к основателю темы не относится, убрать аватарку с убитым  медвеженком.
Если интересовались историей, медведь тотемное русское животное и убийство медведя по историческим понятиям, да и сейчас, грех. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Анатольевич Сергей ( Слушатель )
04 мар 2024 03:57:45
Сообщение удалено
Анатольевич Сергей
04 мар 2024 09:10:06
Отредактировано: Анатольевич Сергей - 04 мар 2024 09:10:06

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Дон Чебуран ( Слушатель )
04 мар 2024 06:56:01

Ой вей и шо таки вы мне хочите рассказать про Сатурн? 
Который в 10 доме и во льве. 
Да еще и меркурий в деве. 

п.с. Если вы вообще понмиаете о чем идет речь. Думающий
п.п.с. В лондонске говоришь учился Жующий попкорн
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Анатольевич Сергей ( Слушатель )
03 мар 2024 15:31:27
Сообщение удалено
Анатольевич Сергей
04 мар 2024 09:10:12
Отредактировано: Анатольевич Сергей - 04 мар 2024 09:10:12

  • +0.13
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
03 мар 2024 15:35:05
Сообщение удалено
Orthodox
03 мар 2024 15:46:29
Отредактировано: Orthodox - 03 мар 2024 15:46:29

  • +0.00
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
03 мар 2024 16:12:16

А какая разница? (с) Папаша и сам путался в именах 14-ти детей...
  • +0.33 / 13
  • АУ
 
 
  zdrav ( Слушатель )
04 мар 2024 10:18:21

  Так же как к рассказу, что американцы на Луне были, но фотопленка была засвечена и поэтому пришлось снимать всё заново в павильоне. Веселый
Художника каждый обидеть норовит
  • -0.14 / 11
  • АУ