Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,798,075 45,198
 

  starik ( Слушатель )
04 янв 2010 11:55:41

Тред №177527

новая дискуссия Дискуссия  135

Что бы не было иллюзий, кто развязал войну и зачем. Далее и о том, что,  это была вся Европа, а то как то, участников не всех помечаем.

В 1935 году был заключен договор о взаимопомощи между СССР, Францией и Чехословакией. А что было потом?

Франция и Англия, поддержанные США, изо всех сил давили на чехословацкое правительство, которое не хотело удовлетворить агрессивные притязания Германии и уступить ей Судетскую область.
21.09.1938 года в два часа ночи послы Англии и Франции пришли к президенту Чехословакии Э.Бенешу и предъявили ультиматум: Если война возникнет вследствие отрицательной позиции чехов, Франция воздержится от всякого участия, и в этом случае ответственность за провоцирование войны полностью падет на Чехословакию. Если чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевизма, и правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне.
  После этого последовало позорное Мюнхенское соглашение от 29.09.1938 года, когда Франция и Англия цинично бросили Чехословакию в ноги Гитлеру, лишив ее пятой части территории, половины тяжелой промышленности.

Это по своей сути был сговор против Советского Союза. Война готовилась для нового передела мира, для захвата территорий. По словам английского историка А.Тейлора, англичане с ужасом отшатнулись от предложения заключить договор с СССР: война, в которой они бы сражались на стороне Советской России против Германии, для них была немыслима (Вторая мировая война: два взгляда.1995).
Шарль де Голль писал: …когда в сентябре 1939 года французское правительство… решило вступить в уже начавшуюся к тому времени войну в Польше, я нисколько не сомневался, что в нем господствуют иллюзии, будто бы, несмотря на состояние войны, до серьезных боев дело не дойдет, в 1939-1940 гг. во Франции некоторые круги усматривали врага скорее в Сталине, чем в Гитлере, они были озабочены тем, как нанести удар по России (Вторая мировая война в воспоминаниях.1990)

Ф.Гальдер в дневнике 14.08.1939 года: Англичанам дано понять, что фюрер после разрешения неизбывного для Германии польского вопроса еще раз обратится к Англии с предложениями. В Лондоне поняли. Париж также знает о нашей решимости. Поэтому весь большой спектакль приближается к своему концу... Англия уже теперь зондирует почву на предмет того, как фюрер представляет себе дальнейшее развитие обстановки после разрешения польского вопроса.

Э.Манштейн:  французская армия с первого дня войны во много раз превосходила немецкие силы, действующие на Западном фронте.
А.Тейлор: Если бы французы предприняли наступление, у немцев не было бы возможности сопротивляться.
Иодль на Нюрнбергском процессе:  Если мы еще в 1939 году не потерпели поражения, то это только потому, что примерно 110 французских и английских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 23 германских дивизий, оставались совершенно бездеятельными.
Но с 1939 года Германию Европа укрепила и усилила, нарастила мускулы для движения на Восток.
Зачем Англосаксы сдали Восточную Европу Гитлеру? А затем, что бы Германия и её союзники бескровно и практически без препятствий прошли и заняли рубеж для нападения на СССР.
Манштейн:
. .  .группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление. Более всего будет соответствовать правде утверждение о том, что развертывание советских войск было "развертыванием на всякий случай". К 22 июня 1941 г. советские войска были, бесспорно, так глубоко эшелонированы, что при таком их расположении они могли быть готовы только для ведения обороны.

Национальный состав военнопленных в СССР* в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г.
Национальность военнопленных Общее количество, чел. Принадлежность основного состава пленных указанной национальности к ВС Германии или союзного с ней государства
Немцы                           2 389 560     ВС Германии
Венгры                              513767  ВС Венгрии
Румыны                           187370 ВC Румынии
Австрийцы                 156682        ВС Германии
Чехословаки                 69977      ВC Германии и Словакии**
Поляки                              60280   ВС Германии
Итальянцы                  48957       ВC Италии
Французы***                  23136       ВС Германии
Югославы                    21822       ВC Германии и Хорватии
Молдаване                 14 129        ВC Румынии
Евреи                                10173    ВC Венгрии и Германии
Голландцы                    4729 ВС Германии
Финны                                2377    ВC Финляндии
Бельгийцы                   2010 ВС Германии
Люксембуржцы             1652   ВС Германии
Датчане                        457     ВС Германии
Испанцы                      452   ВС Германии
Цыгане                                383     ВC Венгрии и Румынии
Норвежцы                    101 ВС Германии
Шведы                                 72      ВC Финляндии

* Перешедшие на сторону врага советские граждане в этом списке не учитываются
** Словаки воевали, главным образом, против партизан, а потом подняли восстание против немцев. Пленных словаков в СССР было относительно мало – 5,2 тыс. чел.
*** Возможно, это отчасти эльзасцы, но было и немало чистых французов, в том числе из дивизии СС «Шарлемань».

 Заказы вермахта на вооружение в оккупированных странах Европы на 1 апреля 1941 г.3.
Наименование страны (территории)   Кол. предприятий  вып. заказы    Стоимость заказов (в тыс. рехс/марок)
Генерал-губер. (Польша)                 271                                                                             263 250
Дания                                                           268                                                                                51 523
Норвегия                                                 275                                                                               59 005
Голландия                                               640                                                                             759 296
Бельгия — Северная Франция         1980                                                                            485 350
Франция (оккупированная часть)         1442                                                                         1 699 032
Всего                                                                4876                                                                        3 317 456

Как видно из таблицы, в наибольшей степени для нужд вермахта использовались производственные мощности Франции, Голландии и Бельгии. Значительными были военные заказы и на бывших польских предприятиях. Чехословакия, Люксембург, Австрия, Эльзас, Лотарингия, которые гитлеровцы рассматривали как территории рейха, использовались еще более интенсивно для выполнения заказов германских вооруженных сил. Таким образом, накануне нападения на СССР Германия получила широкую возможность увеличить военное производство за счет промышленности оккупированных, стран.
Отредактировано: starik - 04 янв 2010 15:11:39
  • +0.29 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  Fenix ( Слушатель )
04 янв 2010 17:19:28


Внесу свои 5 копеек  :)
Надо тут отметить, что чехи и не особо хотели воевать, они надеялись, что за них будут воевать другие, гаранты версальской системы. Кстати против той Германии(это еще не та армия что будет стоять под Москвой и Ленинградом, плохо обученная, плохо вооруженная, почти без боевого опыта) Чехословакия вполне могла сопротивляться самостоятельно. Правда, если мы говорим о Мюнхене, то не надо забывать какая страна "жертва" ВМВ сыграла тогда очень важную роль  - Польша. Почему все говорят только о Германии и о Судетах, Польши и Тишинской области как будто не было? Это ведь Польша не позволила сосредоточить чешские войска  против Германии, это она не пускает советские войска на помощь Чехии, это она первой нарушает тогдашнее международное право, а вмести с ним Мюнхенское соглашение...



Да вообще они ни против Германии, ни против СССР особо не горели желанием воевать, они хотели чтобы СССР и Германия уничтожили друг друга, а они потом были бы повелителями мира. Ближе всего всё таки цитата из подписи newuser'а: If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible (Harry S. Truman).




Интересно то, что в первые дни сентября французская армия заняла некоторые немецкие районы, но потом по "непонятным" причинам отошла  на прежние позиции, хотя западная часть Германии была почти беззащитна, да и в Польше на тот момент шли тяжелые бои.



Интересно, что кроме военных заказов Франции, Голландии и Бельгии и де-факто воевали на стороне Германии, а Вишистская Франция и де-юре. Французы больше ненавидели англичан, чем немцев. А число бельгийских добровольцев СС почти ровнялось бельгийской  армии до войны.
  • +0.31 / 3
  • АУ