ВМФ/ВМС
17,997,609
45,761
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 21 мар 2024 06:03:25 |
Горшкова на вас нет...
новая дискуссия Аналитика 1.574
Нынешний Военно-морской флот РФ -это детище адмирала Флота Советского Союза С.Г.Горшкова. 60 лет назад социально-экономическая ситуация в стране, политическая ситуация в мире способствовали созданию мощного океанского флота "открытого моря", стратегического по своему предназначению. Охрана и оборона побережья объективно отступила на второй план и для этого предназначались флотилии...
Сегодня ситуация несколько иная, но также способствующая радикальному (срочному) пересмотру или, точнее, модернизации тех принципов, которые были основой созданию советского Военно-морского флота 60-90-х годов прошлого века. Прошлого, товарищи! Поэтому, сменой командующих проблем не решить...
Начну с организационно-штатных проблем. В нынешних условиях и особенностях ТВД для различных флотов одинаковые принципы организации, например, Северного и Черноморского флотов, актуальные для 60-х годов, сейчас неадекватны, мягко говоря. Тем более, что расплодившиеся за десятилетия профильные, а часто, вообще не понятные, береговые части не соответствуют корабельному составу этих флотов. ЧФ и БФ следовало бы преобразовать в достаточно мощные флотилии, с оперативно-тактическими задачами в акваториях соответствующих морей. Кольскую флотилию также преобразовать в отдельное формирование (изъяв из состава СФ и подчинив Главному штабу ВМФ), наподобие Каспийской флотилии. Именно основной задачей усиленной военными ледоколами Кольской флотилии с базами на Новой Земле и острове Врангеля, стала бы защита арктических морей и Севморпути, освободив от этой задачи нынешний Северный флот.
На базе сил и средств ЧФ (кораблей 1-го и 2-го рангов) и новых кораблей, воссоздать отдельную Средиземноморскую флотилию с главной базой в Тартусе и возродить практику якорных стоянок (если мне память не , их было 9 или 12) от побережья Марокко до греческих островов. Кстати, АЭС на египетском побережье будут охранять наши дивизионы ПВО, а рядом в море так и просится одна из якорных стоянок Средиземноморской эскадры.
Северный флот следовало преобразовать в Атлантический флот открытого моря, с основной базой в незамерзающем Кольском заливе с несколькими базами от Земли Францы-Иосифа до Венесуэлы и Никарагуа. Тем более, что со стратегическим задачами флота, нынешняя охрана Севморпути несколько несовместима, как мне кажется...
На базе сил и средств Тихоокеанского флота не мешало бы создать Флотилию Индийского моря, пункты постоянного базирования можно организовать в Иране, под зонтиком ПВО Бушера и, например, в Джибути. Значение этого ТВД сейчас значительно возрастает и тащить сюда корабли из Владивостока становится накладным.
Что касается оснащения флотов и флотилий кораблями и вооружением, то необходимо на флоте иметь корабль 1-го ранга -носитель авиационных БПЛА и корабль 1-го ранга, носитель надводных беспилотников (не мешало бы пару ПЛ преобразовать в носитель подводных беспилотников). Балтийская и Черноморская флотилии могли бы иметь береговые базы беспилотников, как тех, так и других.
Помню, в 80-х годах в Лиепае на озере Тосмаре была секретная база сверхмалых ПЛ, которую в 90-х буквально растащили шведы, немцы и пиндосы... Не мешало бы иметь на флотилиях подобные ПЛ. Возможности и ресурсы для этого есть даже на реках. В годы ВОВ в Тюмени на речке Туре, которую переплюнуть в июле можно, строились отличные торпедные катера. Эх, было время...
А сейчас, необходима личность (адмирал) уровня Сергея Георгиевича Горшкова...
Так я думаю, если кратко…
Сегодня ситуация несколько иная, но также способствующая радикальному (срочному) пересмотру или, точнее, модернизации тех принципов, которые были основой созданию советского Военно-морского флота 60-90-х годов прошлого века. Прошлого, товарищи! Поэтому, сменой командующих проблем не решить...
Начну с организационно-штатных проблем. В нынешних условиях и особенностях ТВД для различных флотов одинаковые принципы организации, например, Северного и Черноморского флотов, актуальные для 60-х годов, сейчас неадекватны, мягко говоря. Тем более, что расплодившиеся за десятилетия профильные, а часто, вообще не понятные, береговые части не соответствуют корабельному составу этих флотов. ЧФ и БФ следовало бы преобразовать в достаточно мощные флотилии, с оперативно-тактическими задачами в акваториях соответствующих морей. Кольскую флотилию также преобразовать в отдельное формирование (изъяв из состава СФ и подчинив Главному штабу ВМФ), наподобие Каспийской флотилии. Именно основной задачей усиленной военными ледоколами Кольской флотилии с базами на Новой Земле и острове Врангеля, стала бы защита арктических морей и Севморпути, освободив от этой задачи нынешний Северный флот.
На базе сил и средств ЧФ (кораблей 1-го и 2-го рангов) и новых кораблей, воссоздать отдельную Средиземноморскую флотилию с главной базой в Тартусе и возродить практику якорных стоянок (если мне память не , их было 9 или 12) от побережья Марокко до греческих островов. Кстати, АЭС на египетском побережье будут охранять наши дивизионы ПВО, а рядом в море так и просится одна из якорных стоянок Средиземноморской эскадры.
Северный флот следовало преобразовать в Атлантический флот открытого моря, с основной базой в незамерзающем Кольском заливе с несколькими базами от Земли Францы-Иосифа до Венесуэлы и Никарагуа. Тем более, что со стратегическим задачами флота, нынешняя охрана Севморпути несколько несовместима, как мне кажется...
На базе сил и средств Тихоокеанского флота не мешало бы создать Флотилию Индийского моря, пункты постоянного базирования можно организовать в Иране, под зонтиком ПВО Бушера и, например, в Джибути. Значение этого ТВД сейчас значительно возрастает и тащить сюда корабли из Владивостока становится накладным.
Что касается оснащения флотов и флотилий кораблями и вооружением, то необходимо на флоте иметь корабль 1-го ранга -носитель авиационных БПЛА и корабль 1-го ранга, носитель надводных беспилотников (не мешало бы пару ПЛ преобразовать в носитель подводных беспилотников). Балтийская и Черноморская флотилии могли бы иметь береговые базы беспилотников, как тех, так и других.
Помню, в 80-х годах в Лиепае на озере Тосмаре была секретная база сверхмалых ПЛ, которую в 90-х буквально растащили шведы, немцы и пиндосы... Не мешало бы иметь на флотилиях подобные ПЛ. Возможности и ресурсы для этого есть даже на реках. В годы ВОВ в Тюмени на речке Туре, которую переплюнуть в июле можно, строились отличные торпедные катера. Эх, было время...
А сейчас, необходима личность (адмирал) уровня Сергея Георгиевича Горшкова...
Так я думаю, если кратко…
Отредактировано: Ayup-han9 - 21 мар 2024 06:06:56
ОТВЕТЫ (21)
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 21 мар 2024 12:26:11 |
Цитата: gvf от 21.03.2024 10:36:20
А задачи не поменялись.
Изменились средства поражения и как следствие тактика применения сил флота.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 мар 2024 07:04:52 |
Ой, блин, изменились..
- Для корабля от корвета и выше, БЭК - вообще не угроза. И ГАК/РЛС/Оптика нормальные есть, и вооружение соответствует.
- Для погранца, который проектировался, в основном, для мирного времени, групповая атака БЭКами - уже проблема. Одиночных он может давить сам, если в оглоблях не спать.
- Для десантника, чье вооружение заточено преимущественно на "землю", - БЭКи опасны, почти так же как и для транспорта. Дык, десантники должны эскортироваться боевыми кораблями/катерами в военное-то время.
И здесь мы приходим к старой как говно мамонта проблеме - у ЧФ просто недостаточно сил и адекватных проблеме средств, чтоб и в Средиземке флаг держать, и газопровод контролировать и своих (кого требуется) эскортировать. Еще и базы прикрывать... Усугубляем эту проблему некоторым количеством раздолбайства и, вуаля, "маемо тэ що маемо" (с).
Мелочь дооснастят чем-то годным, думаю, промыслы уже пашут в три смены по данному вопросу. И БЭКи уйдут с поля, как и прошлые вундервафли, вроде байрактаров/джавелинов и пэтриотов с хаймарсами..
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 мар 2024 11:48:32 |
И что же там поменялось в плане средств для решения стратегических задач ЧФ?
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 мар 2024 12:03:38 |
У противника их нет. А их наличие у нас не особо что-то меняет в плане нынешних проблем флота.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 мар 2024 12:07:33 |
Их появление у противника не поменяет стратегический расклад - противник и так доминирует на море. Даже, если мы все лодки обвешаем гиперзвуком, еще долго будем в меньшинстве..
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 22 мар 2024 12:31:53 |
Появление ГЗУР, у противоборствующих сторон, изменит тактику применения сил флота?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 мар 2024 13:20:45 |
Очень врядли. Как сказано, не помню кем: "Все корабли длятся на два класса: подводные лодки и их цели."
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 28 мар 2024 17:35:08 |
Цитата: Ayup-han9 от 28.03.2024 08:18:24
Командиры.. берут ответсвенность на себя, ( а не "пару тельняшек для семьи")..Меня так учили
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 апр 2024 15:58:25 |
Сообщение удалено
Artkonstruktor
02 апр 2024 15:59:05
Artkonstruktor
02 апр 2024 15:59:05
Отредактировано: Artkonstruktor - 02 апр 2024 15:59:05
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 мар 2024 15:11:18 |
Уже при наличии сверхзвуковых ПКР обнаружение ракеты сильно заранее возможно только, если тебе помогает авиация. И то не факт, что не пропустят ракетину..
Тот же Гранит пролетит зону поражения дальних ЗРК минуты за 2-3 максимум. Этого уже мало, чтоб что-то сложное изображать. Да, ГЗУР пролетит все втрое быстрее, но если они и ныне не особо эффективно могут перехватывать, то тотальная несбиваемость ГЗУР не сильно что-то изменит..
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 22 мар 2024 19:19:57 |
Не совсем, насколько я понимаю несколько эсминцев ПВО все таки могли прикрыть авианосец от неядерных сверхвуковых КР.
Опять же сверхвуовую КР со скоростью в 2М - 3М можно перехватить авиацией (принципиально это тот же самолет летящий на низкой высоте), но вот против ГЗУР авиация бессильна.
Получается если до появления ГЗУР АУГ была более менее защищена от неядерного нападения, то с появлением у оппонента небаллистических ГЗУР задача по зашите сильно усложняется, и при отсутствии средств ПРО способных сбивать гиперзвуковые цели становится невозможной
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 22 мар 2024 19:36:22 |
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57
Это амеры так считали. Они же считали, что Патриот - ого-го... но все немного не так в реальности.
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57
Авиация, конечно, крутая штука, но перехватить Гранит, идущий по низковысотной траектории - дык, его еще обнаружить вовремя нуна. А это совсем не факт, что выйдет.. Гиперзвуковые же, идя по низковысотной уже будут не такие гиперзвуковые, как могли бы быть..
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57
Более-менее на словах защищена
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 22 мар 2024 19:40:11 |
Все упирается в соотношение запущено / поражено, если в неядерном оснащении.
Для обнаружения есть палубные ДРЛО, так что все упирается в то, что ГЗУР небаллистическая и летит быстрее ЗУР / РВВ, в отличии от сверхзвуковой ПКР.
На всякий случай - рассмаривается ситуация удара по полностью подготовившейся к нему АУГ, а не удар из засады.
До ГЗУР надо было как то отвлекать / уничтожать авиационную компоненту и ДРЛО, после их можно игнорировать.
Не на словах не проверялось