Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06Значицца - так...
У меня собственная позиция будет неизменна
Сударыня, безусловно, умение последовательно придерживаться единожды выбранной позиции и отстаивать её - вызывает уважение, но, если Вы не против, давайте всё-таки согласно заветам древних дреков "прежде чем обсуждать что-л. - условимся, как мы называем обсуждаемые вещи, ибо может так статься, что разное мы называем одинаковыми именами, а одно и то же - разными". Ибо 90% различных нац-срачей (в смысле хохло - сябро- грузино- и далее по списку) зарождаются именно из-за несоблюдения этого простейшего правила...
Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06- Украинцы - не все выбирали Юща и бандерлогов
Ну, скажем так... Не знаю насчёт нацсостава выбравших Ю&Ю во "втором втором туре", но то, что их было ну никак не менее
трети населения (явка 75% * 40% Юща в первом туре) - как говорится "медицинский факт"...
Увы и ах, но при такой явке и при такой поляризации населения, которая имела место в 2004 году - даже используя адмресурс/"своих людей" в избирательных округах на всю катушку, без того, чтобы тебя поймали за руку - можно пририсовать себе любимому максимум пару-тройку прОцентов. И, если возможно - не кидайтесь сражузе оспаривать данный факт: выборы, знаете ли, иногда бывают и в России, и по степени говнистости/использования
всех непочтенных методов (от чёрного пиара до откровенной уголовщины, из которой приписки - самая невинная) - Ельцин-96 ("голо суй, а не то мы тебя!") вполне сравним с Ющом-2004.
Так что предлагаю данное положение слегка переформулировать: "не все, но и не кучка маргиналов, а
весьма заметное число, которое при полной пассивности остальных вполне успешно изобразило из себя "больше половины", и никто ему в этом помешать не посчитал нужным".
Ну или если Вы считаете, что это были не украинцы (и, ессно, не русские, отношение которых к Ющу я наблюдал воочию (в момент той опупеи я как раз находился у родственников в Запорожье)) - пусть это будет некая новая нация, "мояхатаскрайцы" (тут один товарищ, при обсуждении разницы национальных менталитетов, оч обижался, что на бедных украинцев напраслину возводят - пришлось чистоты доказательства ради новое название изобрести...
). В любом случае, количество поведшихся на
"европейський вибор" "оранжад" было сильно больше количества психически неуравновешенных в популяции, статотклонений и последствий применения адмресурса, взятых купно. Так шта...
Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06- Украинцы - НЕ ПРЕДАТЕЛИ, за исключением кучки подонков
А вот тут - давайте разберёмся с терминологией...
"Кучка подонков" - не
предатели, потому как они никого не предавали и не пытались создать ложное впечатление о своей ...хм-м... идеологической принадлежности, а вполне
чётко и последовательно отстаивали свои интересы (неважно, идеологические, сформировавшиеся в эпоху "многовекторности", или грубо финансовые, от возможности дерибанить страну до возможности получать гранты через всяческие
"Запоры" "Опоры"/"Кмары" и как эта мразота в разных странах ещё называлась). Это -
враги, честные и неприкрытые, такие же, как "простые немецкие пролетарии", пришедшие к нам ...хм-м... с дружеским визитом с 98K и MP40 наперевес в 41-м. Возможно - мошенники (если использовали на выборах и/или в остальной своей политдеятельности соответствующие технологии), наверняка - коррупционеры (как показала их последующая деятельность), но -
не предатели. С ними, безусловно, можно и должно бороться (потому как противоречия с остальным населением Украины у них антагонистические, т.е. исключающие мирное сосуществование просто по своему определению), но за прямоту и честность их можно даже в какой-то мере уважать...
А вот те "мояхатаскрайцы", которые на их лозунги повелись (неважно, по "колбасным" соображениям ("збудуемо другу Францiю!"), по недомыслию, из антикучмистских соображений или вообще "хай гiрше - та iнше") - как раз и есть предатели. Но предали они IMHO всё-таки
не Россию (хотя бы потому, что гражданами оной они отнюдь не являются, и никаких обязательств перед оной не имеют), а прежде всего - свои же собственные интересы. Таким образом, это самое "предательство" и воспоследовавшие из него результаты - это чисто внутренние мояхатаскрайские проблемы, которые России, строго говоря, до лампады (потому как если оные товарищи не имеют никаких обязательств перед Россией, то и Россия перед ними ...хм-м... аналогично. Просто из соображений симметрии...
), и попытки ввязать в эти разборки Россию - выглядят как-то ...хм-м... по-прибалтийски (если не сказать ещё хуже)...
Единственное, что Россия для них могла сделать (и в лице своего руководства, и в лице отдельных граждан, типа того же Лукьяненко с его "открытым письмом читателям") - она сделала: указала, что "ваш курс ведёт к опасности". Но если человек решил сыграть в МММ и немножко побыть "не халявщиком, а партнёром" - то его его личный выбор, за который ответственность несёт он и только он.
Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06- Украинцы - ведут борьбу против оранжевой заразы и нацистской экспансии
Отлично!
Человек проснулся, обнаружил, что его на@бали, и борется за
свои права, обманом у него отторгнутые "кучкой подонков". Как Вы считаете, это повод его в попу расцеловать?
Да? Ну, тогда давайте начнём раздачу преференций со вкладчиков во всяческие "МММ", "Чара-банки", "Властилины" и прочие того же поля ягодки.
Потому как они во первых граждане России, а во вторых - их прозрение и активная борьба началась несколько раньше...