Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
67,402,646
33,939
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 23 апр 2024 14:24:15 |
Шойгу: С начала СВО потери ВСУ составили почти полмиллиона военнослужащих
новая дискуссия Новость 1.157
ОТВЕТЫ (29)
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 15:12:48 |
Для наглядности
Стадион Мичиган Стэдиум 100 тысяч зрителей
А теперь мысленно увеличьте количество людей в 5 раз и представьте, что все они умерли.
Жуткое дело.
Но есть нюанс. Умерли 500 тысяч хохлов, а эти 100 тысяч пиндосов на стадионе в Мичигане нет.
И при этом никакого парадокса.
Чтобы эти 100 тысяч развлекались кто-то должен в мире умирать
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 16:56:48 |
Осетра то урежьте? Кожугетович же не сказал "убитыми"? Вот как минимум стадион - убитыми. Ещё три с половиной таких стадиона, заполненные калеками разной степени покалеченности. И ещё половина - пленными и прочими "пропавшими без вести"...
Такая картинка ближе к истине.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 23 апр 2024 17:03:12 |
Я бы, всё же, поостерёгся ориентироваться на "традиционные" соотношения погибших к раненным, поскольку и с эвакуацией, и с медициной там всё плохо (не говоря уж о том, что тем, кому полуторатонная ФАБ прилетела, зачастую ни эвакуация, ни помощь медиков уже не требуются).
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 17:14:38 |
Цитата: donartrus от 23.04.2024 17:03:12
Я бы добавил - после прилетов там уже и захоронение далеко не всегда требуется.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 17:49:13 |
Цитата: donartrus от 23.04.2024 17:03:12
Эти общие потери укров , видимо, включают непосредственно погибших, раненых , которые уже не вернутся в строй, пропавших без вести и пленных.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 18:19:06 |
Сто тыщ ухилянтов😀где то шароебится, кого то на молекулы фабом, а кого и тупо собаки сьели. Имхо им самим считать страшно.
|
|
der.kicker ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 17:14:50 |
Емнип темпы убитыми по сводкам МО - чуть меньше 1000 в сутки, начиная с лета 23. Ваша оценка совсем не бьётся.
|
Селенга ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 17:41:14 |
Вот вам хоть кол на голове теши,
а расклады "Шёпота фронта",
где у него под 500 тысяч некрологов, представляете, н-е-к-р-о-л-о-г-о-в,
ещё раз, н-е-к-р-о-л-о-г-о-в, у хохлов,
а краткую выжимку из его интервью, здесь я давал,
где указано, что поиском по свиноубитым, у него занимается два вычислителя (компа),
повторы исключены, программа отслеживает их.
Так это те, кто подавал в СМИ, многим это не надо, да и ни к чему,
некоторые загиблые всплывают, через два года, год и так далее,
и таких "всплытий", будет долго-долго, года,
пропавшие без вести, засыпанные, распыленные на атомы, ИТД, на них некролога нет,
так что, МО России, скромничает, понятно по каким причинам.
...Украинцы туземцы, их бьют без счёта, много и щедро, такова их судьба.
Места для кладбищ, у них, уже не хватает. Сёла без мужИкывь.
Так что оставьте иллюзии, плохо у них всё там, очень плохо.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 18:58:35 |
Цитата: Селенга от 23.04.2024 17:41:14
Цитата: Селенга от 23.04.2024 17:41:14
+1.
В эти 500 тыс. некрологов, публикуемых в соцсетях и сми, попадают далеко не все удохленные укропы. Кого-то разрезали на органы укрокомандиры, кого-то присыпало земелькой от взрыва или разорвало на кусочки и он без вести пропавший, кого-то просто укры сами сваливают в кучи и засыпают бульдозером, чтобы не платить родственникам выплаты и занижать свои потери.
В сводки МО РФ идут в основном только убитые на основных участках ЛБС военнослужащие ВСУ, в среднем по 1 тыс. в сутки. В сводки МО РФ не попадают следующие потери укропов:
- всякие нацгады (МВД), сбушники, погранцы, правосеки, наемники и прочий сброд. Речь в сводках и в заявлении Шойгу только про украинские войска, ВСУ.
- убитые нацисты во время наших многочисленных ударов по тыловым военным объектам, складам, военным заводам, располагам (в сводках только 3-4 направления на ЛБС и всё, тыловые объекты там по потерям живой силы не указываются)
- гражданские хохлы, помогающие бандеровской армии - всякие врачи, волонтеры, водители, которые прутся на фронт и дохнут вместе с прочими нацистами
- умершие от ран в госпиталях и во время эвакуации с лбс (а таких много)
- укропы, убитые своими заградотрядами при попытке бегства в тыл
- укропы, убитые своими заградотрядами при попытке сдачи в плен
- укропы, убитые своими побратимами во время пьянок и наркотических разборок
- сдохшие не от оружия, а от болезней, передозировок, переохлаждений и т.д.
- без вести пропавшие нацики всех сортов и разновидностей
Так что реальные потери укропов убитыми с очень высокой вероятностью могут превышать 600-650 тыс. за прошедшие 2 года и 2 месяца СВО. Плюс сотни тысяч заинвалиденных укронацистов.
А вот пленных как раз не так много в последнее время. По сводкам МО РФ они идут отдельной строкой, и не суммируются с другими потерями. Так, в марте 2024 только на основных направлениях лбс было удохлено 30530 военнослужащих ВСУ (без учета перечисленных выше категорий, не попадающих в сводки), взято в плен - 57 всук. То есть доля пленных в общих потерях ВСУ сейчас составляет менее 0,2%. То ли наши после многочисленных укропских терактов не особо хотят церемониться с нациками и берут их в плен только в крайнем случае (обменный фон и так уже накоплен неплохой - не менее 5-6 тыс.), то ли заградотряды/химия/пропаганда так у хохлов работают, но факт остается фактом, основная часть потерь ВСУ - это именно убитые. И судя по решению США воевать до последнего бандеровца, за ближайшие месяцы будет утилизировано еще несколько сотен тысяч укропов. Массовый выпуск ФАБ-3000 с УМПК как раз пригодится.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 21:21:46 |
Цитата: Бонивур от 23.04.2024 19:29:24
Прямая речь: "Вашингтон для недопущения краха Вооруженных сил Украины намерен выделить почти $61 млрд киевскому режиму. Большая часть ассигнований уйдет на финансирование ВПК Соединенных Штатов. Американские власти цинично заявляют, что умирать за их интересы в борьбе с Россией будут украинцы. Всего с начала специальной военной операции потери ВСУ составили почти полмиллиона военнослужащих", - заявил он на заседании коллегии Минобороны России."
По-моему, из контекста очевидно, что речь идёт о трупах. Там и усраиньскый пропагандист т-щ Соскин понял именно так и транслирует это на хромадяньску аудиторию. Где-то видел ссылку на китайские оценки (не ручаюсь за дрстоверность) потерь - уже под 2 млн. Вот в эту цифру потерь поверить могу.
Проверяем. Сегодня вроде как 789 или 790 день СВО. Среднесуточные потери обычно в районе плюс/минус 800 свынок. Перемножаем. Думаем.
Имхо.
P.S. Камрад Сапёрный Танк видел цифру 2 млн у американцев. Ну, думаю, очевидно, что пол-ляма это про 200-х, а не про общие потери
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 21:40:14 |
Цитата: Orthodox от 23.04.2024 21:21:46
Проверяйте. Думайте - Ваше право. Для справки - потери могут быть общие и безвозвратные. Во всех Ваших сносках фигурируют потери от 2 млн. до 500000.
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 22:49:43 |
Цитата: Orthodox от 23.04.2024 21:21:46
Нет, у мин. обороны как раз про общие потери - т.е. раненные + убитые. Но на самом деле никто не знает, включая и самих укров, какие у них потери, т.к. учет фактически ведется через задницу и очень много пропавших без вести. А мин. обороны озвучивает только хоть как-то подтвержденные данные.
В реальности убитых там на сотни тысяч + калеки + пропавшие + пленные - безвозврата имхо на полляма, а от и больше выйдет.
Четыреста тысяч еще по некрологам озвучивали, на конец зимы где-то, но насколько это адекватно я хз.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 23 апр 2024 22:56:22 |
Цитата: Orthodox от 23.04.2024 21:21:46
Речь идет о подтвержденных потерях противника. Эти данные появляются из радиоперехватов, их сообщает агентура, добываются средствами РТР и т.д. Но бывает и так, что данные о потерях противника в ходе боестолкновения подтвердить нечем и некому. Важнейший принцип работы разведки - добытые данные должны быть проверены, а потом еще и перепроверены, иногда дает сбой. Поэтому фантастику и отсебятину ДИМК МО предпочитает не выдавать.
Самые точные данные по потерям раньше были на основании финансовых документов служб соцобеспечения. Но сейчас и это не работает, как надо, ибо хохлы - с. Убитые по несколько месяцев числятся живыми и пропавшими без вести, финансовых схем с присвоением денег существует множество.
Я считаю, что точное количество потерь неизвестно и самим хохлам. Там длительное время существовали добробаты, финансируемые кем угодно, батальоны нациков на содержании х.з. кого, батальоны полиции, финансируемые МВД и т.д.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 23:57:46 |
В текущей ситуации даже это только часть вопроса.
А куда записывать:
РДК всякие, с российскими паспортами, в потери кого?
Жителей Донецка/Луганска воюющих с обоих сторон.
Жителей позднее приобретённых территорий воюющих с обоих сторон?
Наёмников/добровольцев вне страны вообще?
И т.д. и т.п.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 19:39:05 |
Цитата: User78 от 23.04.2024 18:58:35
Сколько 777 набили? видел видео где их техники типа собирают из битых целую, так там разве что из 25 одну можно собрать.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 20:03:21 |
Цитата: Jameson от 23.04.2024 19:39:05
Все же нужно понимать, что поражен не значит , что полностью уничтожен.
Иначе получится как с польскими САУ "Краб" , когда по данным сводок МО (ведет камрад "Уральский рабочий") их набито уже 270 штук. Что не стыкуется с общим их выпуском, а при этом они еще остаются у Польши и у Украины.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 24 апр 2024 20:30:48 |
Цитата: User78 от 23.04.2024 18:58:35
Согласен со всем, что Вы пишете.
Хотелось бы только отметить, что термин, которым пользуется МО РФ, это "сдавшиеся в плен". Не "взятые", а "сдавшиеся", т.е. добровольно пришедшие.
ПМСМ...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 23 апр 2024 19:54:20 |
Бывший советник МО в администрации Трампа, полковник Дуглас МакГрегор, оценивает украинские потери (не только ВСУ, а всех) в 2 миллиона убитых. Так что считаю, осётр маловат.
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 20:36:17 |
Вы серьёзно считаете его авторитетным источником?
Официально, от МО РФ - 500 000 потерь. Я предпочитаю этот источник.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 23 апр 2024 20:54:06 |
МО при озвучивании потерь хохлов, с которыми (выжившими), возможно, потом в одной общей стране жить, исходит в том числе и из политических соображений.
И не только внутриполитических.
|
|
Рутений ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 22:13:23 |
А дальше будет больше.
Вот например, ТАСС уполномочен заявить https://tass.ru/mezh…a/20630005
"отказ оказания консульских услуг проживающим за рубежом украинцам призывного возраста".
В связи с этим вспоминается как задорно укропапуасы скакали за безвиз. А потом рассказывали "ватникам" о круассанах на выходных во Франции и венской опере )))
Но с причинно-следственными связями и длинной памятью у лохлов всегда было очень плохо))).
Уже даже не вспоминают "за що стояв майдан"
Вот за это и стоял - всех на свинобойню под ФАбы и ТОСы. Только так. России такой семенной фонд тоже не уперся.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 23:08:32 |
И китайцы оценили в 1,8 млн потери 404-ой, но тут, вроде, общие потери. С информацией китайцы работать умеют. Автоматический сбор информации им вести просто. Сканируй и анализируй каждый байт в сети (в трафике и на серверах), да и все дела. Ресурсов и возможностей для этого у них дохрена. А ещё им всё это интересно, очень интересно, а это стимулирует. Идёт ведь крутейшая война 21 века, современнейшая война. И тут интересно абсолютно всё.
А наши данные на эту тему, и вообще данные в сфере военной и сфере СВО ...
Я пытался анализировать все цифры за последние лет пять по нашим ВС и ОПК, данные по СВО, пытался сравнивать цифры, звучащие и прописанные в инфосфере.
Недавно бросил всё нахрен.
Ничего вообще не бьётся, не бьются одни цифири с другими цифирями.
Явно давно уже дана строгая команда (может и указ есть со ссылкой на законы и Конституцию): реальную инфу вообще никакую не давать.
Ради Победы только так и надо делать.
Мда.
Наконец взялись за ум и в этом деле.
|
|
petr54 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2024 02:32:53 |
Полностью согласен с зачем то минимизированными размерами осетра!
Зачем это нужно, тайна великая есть. Но как говорил Дениска Кораблев ...:)
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 24 апр 2024 10:39:11 |
Хмм, ну ... у меня понимание этой темы с несколько другими цифрами и категориями ?
1. Полковник МакГрегор - боевой офицер Армии США, комбатом "Абрамсов" горел в Ираке, дослужился до их Генштаба и Гл.Советника Мин. Обороны и Президента Трампа.
Помню, как ещё в 2022 в тв-интервью, на истеричный вопрос дуры "Чем мы можем помочь Украине победить Россию ?!", он спокойно заметил (близко к тексту) :
" .. а вы зря сокращаете вопрос и пропускаете слова .. смотрите, там нужно так - Чем мы можем помочь самой нищей и коррумпированной стране Европы победить крупнейшую по ресурсам и единственную в мире страну, способную полностью уничтожить США и, со своим теперь преимуществом в гиперзвуке, сохранить до трети/ половины своего населения ...
... и вы сразу поймёте полный идиотизм подобных вопросов, не так ли ?"
2. Про 2 млн. убитых я у него пока не слышал, но в январе 2024 у Сайруса Дженсена с 9:40 он заявил :
" .. я думаю откровенно , что страна Украина уже уничтожена ... у них пол-миллиона убитых в армии, не знаю сколько ещё убитых и раненых гражданских, но я знаю - вы видите 500 000 мертвых украинских солдат .. миллионы уже покинули страну и населения там осталось под украинской Администрацией 20 млн ... 19 ? .. 18 млн. ?"
Источников реальной инфо там хватает, включая его друга / соратника генерал-лейтенанта Майкла Флинна (бывший от комвзвода до ~20 лет Начальник Военной разведки США и один из самых награжденных их боевых офицеров), с которым сотни бывших сослуживцев делятся "вестями с полей" ?
То есть Флинн не "хрен с горы" военкор / блогер, а неслучайно сидел в своё время на приеме в Москве за одним столом рядом с Путиным и плотно общался с Послом РФ (за что его и сожрали полит-бюрократы Вашингтона).
Умный, рациональный реалист интересов США и очень информированный враг с обширными связями по миру.
3. По оценкам бывш. офицеров морпехов США , есть разница на укро-фронте между DCR* и KIA**, когда на одного убитого обычно 3 раненых.
Т.е. прилетает 152мм в окоп - 1 убит сразу, 1 тяжелый на ампутацию с фонтанчиком из артерии, 1 средний с пневмотораксом /брюшина /череп и 1 поцарапан.
Отсюда вероятно и цифра : 500 000 убитых + 1 500 000 "потерь" = 2 млн. ?
Но ! многие амеры отмечают обширную проблему в укро-армии с "золотым часом", принятым в армии США доктором Коули ещё в 90-х.
Это "время между жизнью и смертью для оказания 1-й помощи раненому" (наша тактическая медицина). Там даже в 2000-х ввели "платиновые 10-15 минут" зажать артерию на шее, как в кино "Пёрл Харбор " или влупить через грязь спец-шприц между рёбер для отвода воздуха пневмоторакса.
Короче, из примера выше 1-2 тяжелых, брошенных на часы без помощи, уже потом в тылу, помимо донесений комбата в штаб, вполне могут "по тихому" добавить список убитых или "потеряться". Не считая брошенных при отступлении в посадках, под завалами итд.
Вывод - ПМСМ безвозвратные потери (так или иначе убитые / умершие, ампутанты, сошедшие с ума) всук вполне около 1-1,2 млн. ?
* - Damage & Casualties Report - рапорт ущерб & потери комбата в штаб сразу после боя.
** - Killed In Action - убит в бою (не путать с корейскими машинами KIA)
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 23 апр 2024 17:02:24 |
понятно что это только те кого смогли посчитать по головам или ушам на крайняк хотя бы по жетонам.