Вопрос

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  Born Rules ( Слушатель )
03 мая 2024 в 14:01
А чем теократия в обществах 1-3 будет отличаться от теократии в обществах 1-4?

  • +0.21 / 6
    • 6

Ответы (25)

Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Born Rules от 03.05.2024 14:01:33А чем теократия в обществах 1-3 будет отличаться от теократии в обществах 1-4?
В пределе - невозможностью существования. 1-3 "общество холмов", небольшие домены, внутри которых практически нечем и не с кем торговать. Если есть сильная Трёшка, значит есть внешние торговые маршруты. Если есть внешние маршруты, значит при повышении давления на неё Трёшка тупо сбежит (она далеко не так привязана к территории, как Четвёрка, с которой Первая может делать что угодно).

  • +0.81 / 29
    • 29
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.30
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,835
Читатели: 4
Цитата: Senya от 03.05.2024 14:20:25В пределе - невозможностью существования. 1-3 "общество холмов", небольшие домены, внутри которых практически нечем и не с кем торговать. Если есть сильная Трёшка, значит есть внешние торговые маршруты. Если есть внешние маршруты, значит при повышении давления на неё Трёшка тупо сбежит (она далеко не так привязана к территории, как Четвёрка, с которой Первая может делать что угодно).
Т.е. в перспективе в Европе поменяется структура общества?

  • +0.11 / 2
    • 2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Born Rules от 03.05.2024 14:01:33А чем теократия в обществах 1-3 будет отличаться от теократии в обществах 1-4?
1-4 - общество территориальное
1-3 - диаспорное

  • +0.87 / 31
    • 31
Кислый
 
Россия
Нижний Тагил
26 лет
Слушатель
Карма: +129.00
Регистрация: 25.03.2018
Сообщений: 459
Читатели: 3
Цитата: Born Rules от 03.05.2024 14:01:33А чем теократия в обществах 1-3 будет отличаться от теократии в обществах 1-4?
В обществе 1-4 мало кто решится спросить у духовника, почему он такой бедный, если такой умный.
В 1-4 у первухи заметно больше власти над населением, чем в 1-3, и сама централизация власти заметно выше.
В 1-4 одной из основных задач первухи является контроль над численностью населения, тогда как в 1-3 больше важен контроль над его вырождением.
Третья квадра, в отличие от четвертой, умеет относительно самостоятельно мыслить, поэтому ею сложнее управлять, но и "перегибов на местах" она меньше допускает, так что не так часто случаются приколы вроде истребления воробьёв.
Максимальный размер страны 1-4 — Китай, а для 1-3 — Франция, но все прочие 1-3 заметно мельче и обычно уже на размерах Чехословакии начинают трещать по швам.

  • +0.62 / 20
    • 20
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 03.05.2024 14:33:151-4 - общество территориальное
1-3 - диаспорное
Смотря чем считать чайна-тауны.
Это не та диаспора которая возникает у мусульман но тоже специфическая конструкция.

  • +0.56 / 17
    • 17
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Born Rules от 03.05.2024 14:31:30Т.е. в перспективе в Европе поменяется структура общества?
Нет, даже в перспективе в Европе не будет теократии в классическом понимании. Третья обладает гораздо большим горизонтом планирования, чем Четвёртая, и соответственно берёт себе гораздо больше функций внутри общества.

  • +0.71 / 24
    • 24
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Кислый от 03.05.2024 14:36:45Максимальный размер страны 1-4 — Китай, а для 1-3 — Франция, но все прочие 1-3 заметно мельче и обычно уже на размерах Чехословакии начинают трещать по швам.
Францию наверное долго стабилизировал Рак 2-3 по типу британского. Но после Второй Мировой он был окончательно уничтожен и результат может сказаться уже в ближайшие десятилетия.

  • +0.72 / 25
    • 25
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Senya от 03.05.2024 16:48:32Нет, даже в перспективе в Европе не будет теократии в классическом понимании. Третья обладает гораздо большим горизонтом планирования, чем Четвёртая, и соответственно берёт себе гораздо больше функций внутри общества.
Нет смысла обсуждать какое именно общество будет в сонный час в группе детского сада.

  • +0.54 / 16
    • 16
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.30
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,835
Читатели: 4
Цитата: Senya от 03.05.2024 16:50:04Францию наверное долго стабилизировал Рак 2-3 по типу британского. Но после Второй Мировой он был окончательно уничтожен и результат может сказаться уже в ближайшие десятилетия.
Что-то мне подсказывает, что скоро карта Европы будет напоминать стартовую карту компьютерной игры Europa Universalis. Веселый

  • +0.30 / 11
    • 11
new_user
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +658.25
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,317
Читатели: 4
Цитата: Кислый от 03.05.2024 14:36:45Максимальный размер страны 1-4 — Китай, а для 1-3 — Франция, но все прочие 1-3 заметно мельче и обычно уже на размерах Чехословакии начинают трещать по швам.
как-то попалось в переводной статье - военлет одной из восточно/центральноевропейских стран ( точно не помню) про Миг29: однажды мне удалось вывести самолет на сверхзвук, в нашей стране это очень сложно, потому что границы близко, но я смог уместиться.
Отредактировано: new_user - 04 мая 2024 в 07:15

  • +0.39 / 12
    • 12
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: gvf от 03.05.2024 16:23:06Смотря чем считать чайна-тауны.
Обратите внимание на одно отличие.
Чайна-таун - всегда остаётся чайна-тауном, т.е. территорией компактного проживания китайцев. 
Еврейское гетто или армянский квартал - при снятии внешнего давления - исчезает. Диаспора самоподдерживается без территориальной привязки.

  • +0.85 / 29
    • 29
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Senya от 03.05.2024 16:48:32. Третья обладает гораздо большим горизонтом планирования, чем Четвёртая, и соответственно берёт себе гораздо больше функций внутри общества.
Теократия в обществах 1-3, если случается, принимает форму нацизма

  • +0.72 / 24
    • 24
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.30
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,835
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 03.05.2024 19:44:35Обратите внимание на одно отличие.
Чайна-таун - всегда остаётся чайна-тауном,
Чайна-таун это традиционный способ проживания населения на юге Китая (среди традиционных ханьцев).

  • +0.19 / 4
    • 4
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +105.82
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 854
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 03.05.2024 17:36:04Что-то мне подсказывает, что скоро карта Европы будет напоминать стартовую карту компьютерной игры Europa Universalis. Веселый
Не факт, для перекраивания границ у первухи в Европе давно, уж два века, нет идей. Неместная, которая генерила в Европе недавно отъехала на Ближний Восток
Отредактировано: Жамбын - 04 мая 2024 в 21:30

  • +0.11 / 2
    • 2
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Жамбын от 03.05.2024 21:27:43Не факт, для перекраивания границ у первухи в Европе давно, уж два века, нет идей. Неместная, которая генерила в Европе недавно отъехала на Ближний Восток
Как я понял, речь скорее не о перекраивании, а о дроблении.

  • +0.56 / 19
    • 19
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: Жамбын от 03.05.2024 21:27:43Не факт, для перекраивания границ у первухи в Европе давно, уж два века, нет идей. Неместная, которая генерила в Европе недавно отъехала на Ближний Восток
Есть такая концепция "Сухая ветвь"
собственно учитывая наступление зимы 
трешка ашкеназов это она и есть.
Что бы из 1-3 сделать 1-4 нужно разорить 3-шку.

ну вот собственно и все Думающий 
юпитер в 12 доме
Отредактировано: Дон Чебуран - 04 мая 2024 в 09:45

  • +0.24 / 7
    • 7
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: rat1111 от 03.05.2024 19:46:01Теократия в обществах 1-3, если случается, принимает форму нацизма
Там сложнее получается. В зоне "европейской цивилизации" мы имеем два примера однозначно нацистских государств - гитлеровская Германия и современный Израиль. Лежащая в их основе идеология действительно развита Первухой из еврейской 1-3, но Первухой диаспоральной, абсолютно оторванной от реалий государственного строительства. А сами эти общества никак не являются 1-3. Что Германия, что Израиль, в котором интересы ортодоксальной Четвёрки превалируют над интересами Трёшки.

  • +0.77 / 26
    • 26
Сообщение № 7121388
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +105.82
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 854
Читатели: 1
Цитата: Senya от 04.05.2024 07:57:07Как я понял, речь скорее не о перекраивании, а о дроблении.
Если дробление, то распад ЕС вполне реален в ближайшей перспективе
Отредактировано: Жамбын - 05 мая 2024 в 17:15

  • +0.26 / 6
    • 6
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Жамбын от 04.05.2024 17:12:27Если дробление, то распад ЕС вполне реален в ближайшей перспективе
В принципе, что-то похожее в Европе уже было - СРИ

  • +0.67 / 23
    • 23
sk123
 
Россия
УВЗ-на-НТМК
62 года
Слушатель
Карма: +113.30
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 04.05.2024 19:20:28В принципе, что-то похожее в Европе уже было - СРИ

Красивая аббревиатура...
Отредактировано: sk123 - 05 мая 2024 в 00:15

  • +0.11 / 2
    • 2