Украина и украинско-российские отношения
206,365,407 348,960
 

  rimskiy ( Слушатель )
04 июл 2024 10:27:01

Голос большевизма на Украине: "осиновый кол в могилу" России!

новая дискуссия Новость  1.850


.

Март 1919 г., нарком госконтроля  УССР Н.А. Скрыпник, член РСДРП с 1897 г.:

«Я ни в малейшей степени не сторонник восстановления России в рамках старой Российской империи. Старое погибло безвозвратно, и ему надо забить осиновый кол в могилу».

Восьмой съезд РКП(б). Март 1919 года. Протоколы. М., 1959. С. 175-176.

После создания СССР Скрыпник деятельно занимался вбиванием осинового кола в тело России -  насильственной украинизацией образования в УССР.
.
  • +1.20 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  gvf ( Слушатель )
04 июл 2024 11:12:47

СССР создавался не как унитарнре государство или федерация как РСФСР, а как конфедерация. Т.е. с ширрчайшими правами государств-участников.
Иными словами, по замыслу создателей украина это самостоятельное государство в составе конфедерации, имеющее все права и органы власти за исключением собственной армии, монетарной и внешней политики. И то с оговорками.
Собственное правительство, органы власти, включая силовой блок - ОГПУ.
--
Итак, что именно вас удивляет?
Конфедерация существовала до тех пор пока была выгодна украине. Ибо тогдашние лидеры понимали что к чему, и знали, что та же Польша спит и видит кресы всходни в своем составе, а укры понимали что противопоставить полякам на поле бея не могут ничего, польский поход это показал.
Потому все мриятели о великой украине естественно привечались.
Дебилы которые путали рамсы и бежали впереди паровоза желая полной самостоятельности или же украине в составе Польши (как вероятно дагный гений, поляк этнический) просто убирались как несвоевременные хотелки.
К 1991му году ситуация изменилась и тогдашние лидеры все той же, подчеркиваю, украины, приняли решение о выходе из конфигурации - более нечего было тянуть из России, все что могли высосали.
  • +1.18 / 30
  • АУ
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
04 июл 2024 12:39:08

.
Вы, вероятно, пропустили часть беседы, - речь шла о том, что Украину, как и все остальные "республики" СССР создали большевики, украв у России её территории. Но, в случае с Украиной ситуация выглядит особенно трагично поскольку в этом случае у России украли ещё и русских людей, используя чудовищные средства, вплоть до привлечения к процессу нацистов и расистов. Эти примеры я и привожу в своих постах и удивлённым кажется кто-то другой.
.
  • +0.63 / 29
  • АУ
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
04 июл 2024 13:02:30

Большевики оформили Украину как государство.
Создали ее другие люди и сильно ранее.
Как пример явления посмотрите на евреев, эта нация длительное время существовала без своего государства и без территории.
Но отрицать существование нации евреев наверное не будет никто.


украли не украли... это этическая категория.
Откусили то  что смогли откусить в межпартийной и межклановой борьбе.
Кража это "тихое" изъятие, без "гопстопа", а здесь мы имеем именно серьезную хоть и подковерную войну кланов - вполне сформировавшихся на тот момент украинских (которые заняли впоследствии  цк-шеый престол) с кланами неукраинскими и ориентированными на Запад (США, Англия, Коминтерн).
Чем собственно и обусловлено присоединение того же Донбаса, как зоны влияния англичан.
Ситуация усугублялась тем, что кланы ориентированный на национальные интересы собственно ядровой России были подавлены и разобщены.
--
Подобные приведенным Вами кунштюки литературные были вполне в духе этой самой подковерной борьбы кланов, демонстрируя свою силу и влияние.
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
04 июл 2024 14:27:50

.
Категорически не соглашусь. Насильственную украинизацию в 20-30-ые годы, самую масштабную и уродливую провели именно коммунисты. Сознательно и целенаправленно Сталин выдвинул на пост Генерального Секретаря ЦК КП(б) Украины Лазаря Кагановича с задачей создать «образцового советского украинца»!

При царе-батюшке «украинцы» считались частью триединого русского народа, все жители городов разговаривали на русском языке, в селе изъяснялись на суржике, но грамоту знали исключительно русскую. После переворота 1917 года подавляющая масса населения Украины не поддержала курс Центральной Рады на отделение и независимость, малороссы, как и вся страна, сражались за Красных и Белых.

Но, с трудом вырвав победу в Гражданской войне, большевики тут же создали Украинскую социалистическую советскую Республику и включили туда три новороссийские губернии: Таврическую, Екатеринославскую и Херсонскую.

Газета «Русская мысль» того времени каждый день печатала длинные списки людей, под передовицей-лозунгом: «Я протестую против насильственной украинизации Юго-Западного края».

Однако, большевики упорно гнут свою линию: 30 апреля 1925 года создаётся Центральная всеукраинская комиссия по руководству полной украинизацией и переходом на украинское делопроизводство. В городах появляются вывески и указатели на «мове», меняются таблички государственных учреждений (это именно то, что делали Грушевский и Петлюра). Тогда же профессором Харьковского института народного образования становится тов. Рудницкий. Совпадение?  Кунштюки, говорите?

В 1927-ом году более 80% общеобразовательных школ преподавали на украинском языке.
В 1922 году было 6105 украинских школ, в 1930 г. — уже 14 430.
Украинизация прессы достигла в 1932 году — 88 %. На русском издавались только три газеты (в Одессе, Донецке и Мариуполе).
.
  • +1.21 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
04 июл 2024 15:28:57

Дело в том, что для меня эта сущность далеко не монолитна, короче, большевики это конгломерат очень разных групп, которые потом едва не разорвали страну на мелкие кусочки.
Но это оффтоп для данной ветки.
Автор запретил отвечать на это сообщение
  • +0.48 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
05 июл 2024 06:12:39

Лазарь Моисеевич - украинец???
То-то его  куда только не "направляли"....и "железнодорожником" и "производителем стройматериалов" ( в той отрасли я поработал в свое время, да и в Асбесте бывал)  ..что-то  тут  ...мм..."махровые антисоветчики-антикоммунисты"  совсем...мм..."разошлись"...."Огонек"  перечитывают, похоже...и везде Ленина  "пристегивают"...в крайнем случае - Сталина...только вот этого "бедняка из Киевской губернии" как раз было за что "держать на коротком поводке"....впрочем, сейчас эти методы тоже "в ходу"...только про них если и расскажут, то ох нескоро....
  • -0.09 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
05 июл 2024 06:36:33

12℅ - это три газеты. Вы хотите сказать, что на всей украине издавалось только 25 газет? 
А в 1938 году было принято решение о прекращении коренизации и уже в 1939 году на русском языке выходило 306 газет.  На украинском  800+ уже 25 ℅ рост в два раза за один год.
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  RedLong ( Слушатель )
05 июл 2024 19:32:40

    Рудницкий  в 1932 году прекратил преподавательскую деятельность ( в области картографии): "не желая помогать в подготовке кадров для Советской власти", был арестован в 1933 году, а в 1937 году расстрелян.Так что его влияние на преподавание и  распространение украинского языка - никакое....
    Что касается Лазаря Моисеевича, то его влияние еще более...никакое: он был секретарем ЦК компартии Украины только с 1925 по 1928 год, затем его вернули в Москву, где он , в частности, стал секретарем ЦК Московских обкома и горкома... 
    Что-то враньем "Огонька" повеяло...правда его главред Коротич находясь в 1991 году в США, сдал авиабилет в Москву, опасаясь репрессий со стороны   ГКЧП и остался    там жить.
     Послушайте, но не все мы, жившие в то время, еще передохли, хватит нагло, по методичкам ЦРУ и Ко , про то время врать....
  • -0.03 / 14
  • АУ
 
  rigel1986 ( Практикант )
05 июл 2024 05:08:34

Судя по оценкам этого поста ("выфсёвретиии!!!1") , даже на ГА есть сторонники сохранения жидко-коричневого украинства в том виде, в котором оно вылезло из шараваров и мазанок в начале 20 века.
Мде.
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
  olenevod ( Практикант )
05 июл 2024 06:19:18

Уже с 18 года был в контрах с тов. Сталиным по вопросам нац политики на Украина. 
И в 1933 г.  он внезапно застрелился.
  • +0.13 / 9
  • АУ
 
<< У итальянских танков 1 передача вперёд и 5 назад
Путин >>