Дроны истребители

Цитата: ivan2 от 18.07.2024 18:39:06Много споров про то, нужны ли дроны-истребители. И сетками их воороужать, или чем иным.
Я подумал о том, что надо вооружать дробью безоткатной.
Что-то в калибре 60-80 мм с зарядом дроби грамм 200 и противомассой столько же.
Дробь летит во вражеский БПЛА, а откат в виде солёной воды, или песка в обратную сторону. Инициация заряда электричеством, несколько спиралей накала (раздавленных плоскогубцами лампочек от фонарика).
Обрезок трубы. В середине контакты от лампочек засыпанных порохом. С боевой стороны дробь/картечь. С откатной стороны песок (незамерзайка/солёная вода).

Назад точно такой же идентичный заряд дроби. Уже применяется.

• +0.00 / 0

Цитата: Pnb от 18.07.2024 20:02:47Назад точно такой же идентичный заряд дроби. Уже применяется.

В собачьей свалке БПЛА, а к этому придёт, откат должен быть водой.

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 18.07.2024 18:39:06Много споров про то, нужны ли дроны-истребители. 

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин.

https://t.me/tass_agency/261649

• +0.06 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: leonardych от 20.07.2024 10:06:48

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин.

https://t.me/tass_agency/261649

А что, это не с самого начала войны, что ли? Долго же изучают обстановку в ЦКБР.

• +0.00 / 0

Цитата: leonardych от 20.07.2024 10:06:48

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин

При этом, Кузякин, почему то умолчал, какие именно российские БЛА «перехватываются». А речь идет только о беспилотниках коптерного типа. Наши операторы FPV-дронов, этим так же активно занимаются. Для примера: «За прошлую ночь бойцы группы «Конторы» 375-го ОПТАДн уничтожили FPV-дронами, четыре вражеские «Бабы-яги» (0:04, 0:13, 0:24, 0:28)»   https://lostarmour.info/news/udar-kislovka-most-17-07-2024   (на название видео, обращать внимание не надо).

• +0.25 / 7
• • 7

Цитата: leonardych от 20.07.2024 10:06:48

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин.

https://t.me/tass_agency/261649

Ну собственно все логично.
Беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
Разведка - Бомбометание - Истребление

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Plazma999 от 20.07.2024 14:38:13При этом, Кузякин, почему то умолчал, какие именно российские БЛА «перехватываются». А речь идет только о беспилотниках коптерного типа. Наши операторы FPV-дронов, этим так же активно занимаются. Для примера: «За прошлую ночь бойцы группы «Конторы» 375-го ОПТАДн уничтожили FPV-дронами, четыре вражеские «Бабы-яги» (0:04, 0:13, 0:24, 0:28)»   https://lostarmour.info/news/udar-kislovka-most-17-07-2024   (на название видео, обращать внимание не надо).

Цитата: Телеграм-канал ЧАДАЕВВоздушный перехват дронов.

Разговоры о применении дронов перехватчиков идут уже давно, как один из вариантов антидронной борьбы. И в принципе, наши наработки вполне были на уровне.

Но разброд, шатание, отсутствие четкого понимания и ТЗ, финансирования разработок, привело к тому, что враг сумел создать достаточно эффективную систему микроПВО. Они не стали пытаться создать универсальный перехватчик, и сосредоточились на борьбе с определенным, достаточно уязвимым видом дронов, крыльями разведчиками. Орланы, Залы, Суперкамы.

В этом есть смысл и логика, потому что для борьбы с ФПВ требуются совершенно иного уровня маневренность, для борьбы с ударными дронами нужна скорость. Против крыла вполне подходят с минимальными переделками обычные ФПВ дроны, что сразу резко упрощает задачу. По сути она сводится к системе обнаружения и наведения ФПВ дрона, против наших птичек.

Эту задачу они решают в комплексе, с малыми РЛС, постами наблюдения, сведением информации в единую систему управления, что позволяет эффективно применять вполне обычные ФПВ. Причём так снимается и проблематика РЭБ, и не требуется особо выдающиеся характеристики.

Средств для защиты, по факту нет, единственный разумный вариант противодействия, как верно пишет Александр Харченко, это ответить зеркально, чтоб у противника тоже резко поплохело со средствами оптической разведки тактического звена.

Ну а про важность этих птичек, думаю особо не нужно рассказывать, просто напомню что это основной элемент РОКа и РУКа. Без которого сразу на порядок падает эффективность всех наших средств поражения.

Поэтому вместо поиска универсального дрона перехватчика, надо использовать имеющиеся наработки для создания простой связки серийных массовых ФПВ, с системой обнаружения и наведения. Причём в нашем случае, такой дрон может стать и основным средством борьбы с дронами типа баба-яга. Как дельно пишет Влад Шурыгин, можно в формате носителя нескольких аппаратов перехватчиков, для увеличения эффективности перехвата.

А против мелких мавиков, вполне справляется Осоед, команды Ушкуйника. Как раз пример удачного нишевого решения, без претензий на большую универсальность.

Русский Инженер -
✅ подписаться

https://t.me/chadayevru/3204

• +0.07 / 6
• • 5
  • Флуд   1

Цитата: Artkonstruktor от 29.08.2024 11:41:11Ну собственно все логично.
Беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
Разведка - Бомбометание - Истребление

Следующий шаг - увеличение скорости.
Сначала научимся убегать от банальных FPV, и не заметим как окажемся на трансзвуковых скоростях.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: Artkonstruktor от 29.08.2024 11:42:43

Цитата: Телеграм-канал ЧАДАЕВВоздушный перехват дронов

• +0.03 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: Plazma999 от 29.08.2024 18:54:57

У FPV-дронов потолок до 500 м

Потолок там не 500 м, 500 метров это ограничения в заводской прошивке из-за законодательства разных стран которая для подобного применения перепрошивается, практический потолок даже такой игрушки как  FPV в районе 3-6 километров в зависимости от модели. Есть вообще специализированные дроны для спасателей вроде AEE F100 Drone у которых потолок 10 километров над уровнем моря.


А поводу перехватов, не рекомендую данный канал на реддит из-за его проУкраинской направленности.
Но вот неплохое видео неудачного перехвата нашего дрона разведчика. Атакующий дрон промахнулся и пролетел ниже нашего дрона перед тем взорваться, поэтому можно его рассмотреть вполне четко. Думаю вопросы по поводу того чем они пытаются перехватывать отпадут.

https://www.reddit.com/r/Comba…seemingly/

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Plazma999 от 29.08.2024 18:54:57

Забористо. Тем не менее, не понял зачем вы это притащили сюда? Что сказать хотели?

Вы невнимательно читали.
Речь шла о направлении развития беспилотных аппаратов.
От примитивных разведчиков, до перехватчиков.
Поскольку этот этап пройден, дальше начнется гонка скоростей.
Касательно FPV они прочно заняли свое место в тактическом звене.
КВН интересен тем, что додумались прикрутить оптоволоконный кабель.
По сути превратив ПТУР в барражирующий боеприпас.
Поскольку РЭБ ему по колено, то в этой нише он останется надолго.
А МО?
А чего МО?
Громоздкая бюрократическая система не подходит для стремительно развивающихся видов вооружения.
Это надо признать.
И сделать соответствующие выводы.

• +0.00 / 0

Цитата: teslatank от 30.08.2024 09:06:16500 метров это ограничения в заводской прошивке

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Plazma999 от 29.08.2024 18:54:57

У FPV-дронов потолок до 500 м, время полета в районе 10 мин., тогда как у самолетных БЛА даже рабочий потолок может быть 2-2,5 км, а время полета исчисляется часами. У FPV-дронов нулевая обзорность верхней полусферы, да и камеры там не того разрешения, что бы вести поиск малоразмерных БЛА в воздухе. Очевидно, что массовыми FPV-дронами, применяемые для ударов по наземным целям, разведывательные БЛА самолетного типа, достать не получится (только если случайно).

Шо Вы такое говорите? Мавик уходит на 1000, рабочая для наблюдения и корректировки огня 300-500 м. FPV ничем по принципу полета и управления не отличается, с фигов ли какие-либо нестандартные ограничения? Нормально все у фпв с высотностью. Один из способов обходить зоны РЭБ кстати...
Со временем полета Вы тоже не угадали, есть "большие" фпв, тащущие приличную нагрузку или батареи повышенной ёмкости. Одна из таких "прилетала" к нам на огневые. мини баба Яга. Каколь не кружит на фпв в ожидании крыла, а поднимает на маршрутах пролета при появлении, используя станции РТР.
Не то чтобы каклы смели наши крылья с неба, но потери участились и это неприятно, тем более что до появления фпв-ПВО достать их было практически нечем. У нас кстати есть такие же уникумы, работающие фпв по крыльям, а крыльев у какла пока хватает...

• +0.19 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: AlexanderII от 02.10.2024 19:19:38Шо Вы такое говорите? Мавик уходит на 1000, рабочая для наблюдения и корректировки огня 300-500 м

И это, так с слову - вы русский то, учите. Не «Шо Вы» - а «Что Вы».

ЦитатаFPV ничем по принципу полета и управления не отличается, с фигов ли какие-либо нестандартные ограничения?

FPV отличаются по применению. Изначально это были игрушки, предназначенные в первую очередь для гонок и фристайла, на коротких дистанциях, которым высоко летать в принципе не было не какой необходимости. Кроме того, что бы продать свой FPV-дрон, например в Европе, любой производитель, должен ограничить максимальную высоту полета 150-ю метрами (и для боевого применения этого вполне достаточно). Но, например, в Китае таких ограничений для FPV-дронов, нет вообще. Но речь о другом - в боевых условиях, оператору FPV-дрона коптерного типа, нет какой необходимости, поднимать его выше 500 м. «Ограничения» связаны с самим применением FPV-дронов, которые предназначены для поражения наземных целей. И самые массовые FPV-дроны, имеют самые дешевые камеры, в которые хрен вы там что распознаете дальше тех же 500 м.

ЦитатаОдин из способов обходить зоны РЭБ кстати

Что за «зоны РЭБ»? РЭБ против FPV, как правило, размещена непосредственно на ВиВТ или в окопе. Хрен вы ее «обойдете», если FPV-дрон на радиоуправление.

ЦитатаСо временем полета Вы тоже не угадали, есть "большие" фпв, тащущие приличную нагрузку или батареи повышенной ёмкости. Одна из таких "прилетала" к нам на огневые.

Не придумывайте - я не гадаю. Абсолютное большинство FPV-дронов коптерного типа, имеют реальное время полета в районе 15-20 минут полета (и это в идеальных условиях и без лишних нагрузок), а с БН - в районе 10 мин (гарантированно).
Что там «прилетало», кроме вас больше никто не знает, так что здесь и обсуждать нечего. Сможете сказать, что-то конкретное - продолжим.

Цитата

Каколь не кружит на фпв в ожидании крыла, а поднимает на маршрутах пролета при появлении, используя станции РТР

По информации из хохлоисточников, ВСУ развернули вдоль ЛБС, станции РТР «DedronePortable» (США) и ЕТЕР (Украина). В т.ч., они пеленгуют, и радиоканалы с российских БЛА. Какая там точность пеленгации ВЦ, сказать сложно, но, например, Роман Иванов прямо сказал, что противник «достиг высоких результатов». То есть, обнаруживать наши беспилотники ВСУ научились вполне эффективно, в пассивном режиме, без РЛС (как тут не вспомнить утверждения дронодрочеров, которые уверяли, что малоразмерные БЛА хрен обнаружишь).
Что касается тактики перехвата, я уже писал выше - хохлы идут на таран наших разведывательных беспилотников, любыми своими БЛА. Именно самолетными БЛА, а не FPV-дронами, коптерного типа. И видео от хохлов, что это именно так, тут уже приводили.
Как именно наводят хохлы свои БЛА на наши, я не знаю, но описанный вами метод вызывает сомнения, так как, во-первых, на «маршрутах пролета» наши беспилотники могут идти и в режиме радиомолчания (и такое применение было отработано еще до начала СВО). Во-вторых, потолок «пролета», может быть выше потолка того же «Волшебника» (который кстати рассчитан всего на 6 циклов взлет/посадка).
А если вы по-прежнему рассуждаете, о FPV-дронах коптерного типа, то помимо всего вышесказанного, у них, по сравнению с БЛА-перехватчиками самолетного типа, еще  и скороподъемность ниже, и скорость горизонтального полета. Время реакции будет слишком большим, что бы поймать наши БЛА на «пролете». Скорее всего, под таран попадают непосредственно во время ведения разведки, когда наши БЛА находятся на рабочей высоте.

ЦитатаНе то чтобы каклы смели наши крылья с неба, но потери участились и это неприятно, тем более что до появления фпв-ПВО достать их было практически нечем

Это неправда. Разваривал на эту тему с операторами БЛА (все из ОРБЛА с «Орланами-10»), в конце июля. Почти дословно: «хохлы как взбесились, каждый третий-четвертый вылет попытка тарана». Спрашиваю - потерь от таранов много? «Потери есть, но меньше чем было в начале, когда у хохлов еще было войсковое ПВО. При попадании ракеты, потеря почти гарантирована, при таране такого нет, но работать мешают». Вообще, судя по видео от хохлов, чаще всего попадают под таран «Альбатрос М5» и «Элероны», у которых рабочий потолок до 1000 и до 1500 метров, соответственно. Реже попытки таранов S350 и Z-16, и еще реже - «Орланов».
И еще раз - речь не о FPV-дронах коптерного типа, используемых для ударов по наземным целям, а именно о самолетных FPV-дронах-перехватчиках - самый известный из которых  - «Волшебник»   https://vk.com/wall-123538639_4310298  .
Кроме того, сильно сомневаюсь, что вы можете что то вменяемое сказать про потери наших беспилотников. По вашим утверждениям, вы же артиллерист, из мобилизованных. Вряд ли вам ежедневно докладывают о потерях наших беспилотников, по всей линии фронта...
При этом, по утверждениям того же Романа Иванова, БЛА «Орлан-10» и «Орлан-30», в зоне СВО как было около 1000 на середину февраля 2024 г, так и осталось около 1000 на конец сентября 2024 г.

ЦитатаУ нас кстати есть такие же уникумы, работающие фпв по крыльям

Видимо они действительно «уникумы». Потому, что на том же Лосте, найти примеры перехватов, именно самолетных БЛА противника, весьма затруднительно.

• +0.16 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Plazma999 от 03.10.2024 19:23:08Не придумывайте - я не гадаю. Абсолютное большинство FPV-дронов коптерного типа, имеют реальное время полета в районе 15-20 минут полета
По информации из хохлоисточников, ВСУ развернули вдоль ЛБС, станции РТР
Время реакции будет слишком большим, что бы поймать наши БЛА на «пролете». Скорее всего, под таран попадают непосредственно во время ведения разведки, когда наши БЛА находятся на рабочей высоте.
Это неправда.Почти дословно: «хохлы как взбесились, каждый третий-четвертый вылет попытка тарана" «Потери есть, но меньше чем было в начале, когда у хохлов еще было войсковое ПВО. При попадании ракеты, потеря почти гарантирована, при таране такого нет, но работать мешают». 

По вашим утверждениям, вы же артиллерист, из мобилизованных.

Видимо они действительно «уникумы». Потому, что на том же Лосте, найти примеры перехватов, именно самолетных БЛА противника, весьма затруднительно.

Ну во-первых "шо" это местный диалект, 3й год пошел, "воздух тут такой..." Раньше то я "чокал"
Смешно, когда человек на полном сюрьезе пытается учить русской грамматике.

Читать Вас безумно интересно))) "FPV дроны пр-ка не поднимаются на большие высоты и тд и тп" Если Вы внимательно прочтете, то что я написал, то Вы собственно и подтвердили сами, что пр-к старается создать систему обнаружения и борьбы с нашими БПЛА-ращведчиками самолетного типа с помощью FPV. Ключевое тут "система" и "пытается"...

Опять же - если внимательно читать меня "не смели с неба, но доставляют определенные сложности"

Именно поэтому времени реакции вполне хватает. Потому что тактика применения подразумевает, что наш БПЛА-разведчик будет интересоваться определенными районами...и летать он там должен естественно не в режиме радиомолчания. Потому что задачу надо выполнять. Насчёт скороподьемности и горизонтальной скорости по сравнению с крыльями . Крыло то летает на крейсерской именно для увеличения времени полета. А про высоты. Подняться можно и в стратосферу, но вот возможности оптики не безграничны, поэтому и работают с определенных высот.

По поводу РЭБ "в окопе, на танке" улыбнуло. Ничего не слышали о таких системах как "Гроза", "Пироед"... Как бы Вам объяснить - в определенных зонах (по всему фронту это невозможно) и мы и пр-к стараемся создать купола безопасности. Один из способов их преодоления - пролет на большой высоте с использованием в т.ч. ретрансляторов воздушного базирования.

То что я артиллерист, как раз и намекает, что к меня имеется опыт общения как со специалистами артиллерийской разведки, в которые входят расчеты БПЛА, так и с разведчиками. Но чего греха таить, БПЛАшников на крыльях знакомых у меня не так чтобы. И летают они в основном на СуперКамах сейчас. Отличная машина.В повседневной работе, те кто мне ищет цели и корректирует огонь летают в основном на мавиках, уках и аутелях 
А вообще тема ФПВ очень болезненная, в т.ч. лично для меня. Крайние потери моих боевых товарищей все от них.

Насчёт уникумов. Сижу по 1 конкретному соединению, где есть такой спец. Но видимо в Лост он не бежит выкладывать...поэтому с дивана не видно)))
Крылья пр-ка по докладам ПВН постоянно, периодически слышу сам, буквально позавчера наблюдал глазами. Валятся в основном с "Большого брата", Торов или Стрел-10 (вот и пригодились они), атаки с помощью фпв действительно уникальны. Но ЗУРки дорогие, фпв для перехватов хорошее подспорье "большому"  ПВО.

• +0.10 / 6
• • 6