Обсуждение космических программ
9,107,714
41,064
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 20 июл 2024 17:18:32 |
НАСА объявило об отмене запуска лунохода VIPER
новая дискуссия Новость 1.273
https://www.nasa.gov/news-rele…=510381760
Перевод машины:
А в 1969 году....
Перевод машины:
ЦитатаПосле всеобъемлющей внутренней проверки НАСА объявило в среду о намерении прекратить разработку проекта VIPER (Volatiles Investigating Polar Exploration Rover).
NASA заявило, что причиной отказа от миссии стали рост расходов, задержки даты запуска и риски будущего роста расходов. Первоначально запуск марсохода планировался на конец 2023 года, но в 2022 году NASA запросило отсрочку запуска до конца 2024 года, чтобы предоставить больше времени для предполетных испытаний посадочного модуля Astrobotic. С тех пор дополнительные задержки в расписании и цепочке поставок отодвинули дату готовности VIPER на сентябрь 2025 года, и независимо от этого запуск CLPS (Commercial Lunar Payload Services) на борту посадочного модуля Griffin компании Astrobotic также был отложен на аналогичное время. Продолжение VIPER приведет к увеличению расходов, что грозит отменой или срывом других миссий CLPS. NASA уведомило Конгресс о намерении агентства.
«Мы стремимся изучать и исследовать Луну на благо человечества через программу CLPS», — сказала Никола Фокс, заместитель администратора Управления научных миссий в штаб-квартире NASA в Вашингтоне. «У агентства запланирован ряд миссий по поиску льда и других ресурсов на Луне в течение следующих пяти лет. Наш путь вперед будет максимально использовать технологии и работу, которые были сделаны в VIPER, при этом сохраняя критически важные средства для поддержки нашего надежного лунного портфеля».
В дальнейшем NASA планирует разобрать и повторно использовать инструменты и компоненты VIPER для будущих миссий на Луну. Перед разборкой NASA рассмотрит выражения заинтересованности от американской промышленности и международных партнеров до четверга, 1 августа, для использования существующей системы марсохода VIPER без каких-либо затрат для правительства. Заинтересованные стороны должны связаться с HQ-CLPS-Payload@mail.nasa.gov после 10:00 утра по восточному поясному времени в четверг, 18 июля. Проект будет проводить упорядоченное закрытие до весны 2025 года.
Компания Astrobotic продолжит свою миссию Griffin Mission One в рамках своего контракта с NASA, работая над запуском, запланированным не ранее осени 2025 года. Посадка без VIPER станет демонстрацией полета посадочного модуля Griffin и его двигателей.
NASA будет использовать альтернативные методы для достижения многих целей VIPER и проверки наличия льда на Южном полюсе Луны. Будущая поставка CLPS — Polar Resources Ice Mining Experiment-1 (PRIME-1) — которая должна приземлиться на Южном полюсе в четвертом квартале 2024 года, будет искать водяной лед и проведет демонстрацию использования ресурсов с использованием бура и масс-спектрометра для измерения летучего содержания подземных материалов.
Кроме того, будущие приборы в составе пилотируемых миссий NASA, например, Lunar Terrain Vehicle, позволят проводить мобильные наблюдения за летучими веществами в южной полярной области, а также предоставят астронавтам доступ к постоянно затененным областям Луны для специальных кампаний по возврату образцов. Агентство также будет использовать копии трех из четырех приборов VIPER для будущих высадок на Луну в отдельных полетах.
Марсоход VIPER был разработан для поиска льда и других потенциальных ресурсов на Луне Земли — в поддержку обязательств NASA по изучению Луны и помощи в раскрытии некоторых из величайших тайн нашей солнечной системы. Благодаря лунным инициативам NASA, включая пилотируемые миссии Artemis и CLPS, NASA исследует Луну больше, чем когда-либо, используя высококвалифицированных астронавтов, передовую робототехнику, американских коммерческих поставщиков и международных партнеров.
А в 1969 году....
ОТВЕТЫ (33)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 июл 2024 21:07:26 |
Так тогда у них были какающие бабочками радиационностойкие эльфы.
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 01:13:41 |
Ви не поньяли, это амегиканский пгожект.
Здесь главное презентация и распил. Т.е. стандартный для всего поведения Запада, включая государственное, узаконенный прокид лохов, которые собрали с таких же лохов, но рангом пониже.
.
Они всю жизнь так живут. А как прокинуть не получается - злятся и истерят...
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 10:49:52 |
Цитата: Системник от 21.07.2024 01:13:41
Да-ну! Не ужто всю жизнь? И тогда когда за 4 года могли построить (и построили) 20 тяжёлых авианосцев, 140 эскортных АВАВ, 140 тяжёлых крейсеров, бомбардировщики собирали на конвейере (как автомобили, сейчас только поточные линии) и прочее? И тогда когда промышленной продукции выпускали больше, чем весь остальной мир вместе взятый? И то, что мы первыми запустили спутник, а потом и человека в космос не совсем закономерность. Это боковой выхлоп боевой ракетной программы. И то, что СССР не смог на Луну, совсем не значит, что не смогли США (тогда ещё США а не Пиндосия).
|
|
Системник ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 12:15:50 |
Тут всё просто - свои лохи (в тогдашней америце) были уже ободраны, и нужны были новые. Вот главпираты и напрягли своих сделать инструменты захвата новых.
.
Космос - закономерность. Без мечты Королёва о запуске человека не было бы достаточного импульса поднять новую отрасль. Боеголовка на ракете оплачивала всё остальное.
.
Ни США, ни пиндосия были не в состоянии сделать на тот момент носитель. Чисто инженерно.
А причина всё та же - лохи.
Если гораздо дешевле лохов обмануть, то зачем круто вкладываться в длинную и дорогую инженерную школу? Которой они так до сих пор и не имеют.Поэтому и говорю - они всегда так жили.
X
23 июл 2024 20:37Предупреждение от модератора Liss:
Здесь не место для исторического ревизионизма.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 13:56:12 |
Цитата: Системник от 21.07.2024 12:15:50
Харош нести херню. США за три года смогли сделать ядрёну бомбу. С нуля создали цэлую отрасль с мегазаводами-мегаинститутами. А уж эта %ня принципиально круче любой рокеты.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 15:46:40 |
Цитата: mse от 21.07.2024 13:56:12
Не американцы её сделали, а европейцы. И ракеты тоже. Такие европейцы кончились... И начались у пиндосов пронблемы.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 16:25:43 |
Цитата: Михай от 21.07.2024 15:46:40
Чо вы несёте? От европейцэв, были тока мозги. И то, частично. А от американцев, промышленный потенциал и деньги на всё это. Заводы-реакторы им еуропейцы построили? Проблемы у них начались, когда американцы кончились.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 17:14:03 |
Цитата: mse от 21.07.2024 16:25:43
Мозги - это главное. И стоят дороже заводов. Сначала мозги, потом заводы. Казахи дожили вот, уже даже электростанции не могут сами ремонтировать. Инженеров нет.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 17:48:50 |
Цитата: Михай от 21.07.2024 17:14:03
Канешно-канешно...Что ваши мозги сделают без заводов и денег? Тем более, что у американцев и своих мозгов хватало. Чтобы создать индустрию за три года, от теории до готового изделия, никаких эуромозгов не хватит. Например, Опенгеймер, внезапно, чистый, незамутнённый американец. Невероятно, как так получилось?
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 11:05:24 |
Цитата: Проф от 23.07.2024 11:00:32
У них и с диффузией неплохо получилось. И наши, если память не изменяет, до 70-х её пользовали.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 18:57:03 |
Цитата: mse от 21.07.2024 17:48:50
чистый незамутненный сын немецких иммигратов еврейского происхождения ...
докторскую защитил в немецком гёттингене ... у макса борна
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:15:17 |
Цитата: Фёдор144 от 23.07.2024 18:57:03
Да там пол Америки "немецкие эмигранты еврейцкаго происхождения". В своё время дажэ дискуссия была, какой язык будет государственным.
Цитата: Фёдор144 от 23.07.2024 18:57:03
Да это, собсно, вообще, пофиг.
Факт в другом: письма про срочное начало работ эуроучоные писали не Черчилю, а Рузвельту. Наверное, что-то знали.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 19:30:02 |
Цитата: mse от 23.07.2024 19:15:17
Да там не надо сильно много знать: страна больше, от линии фронта дальше.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 20:47:49 |
Цитата: mse от 23.07.2024 19:42:27
У них и сейчас-то промышленности не сильно много.
Из кокоса бомбу делать?
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 09:28:09 |
Цитата: Фёдор144 от 23.07.2024 18:57:03
Если уж зашла речь про родителей, то Опенгеймер американец с 1888 года.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 14:30:36 |
Цитата: aspb от 24.07.2024 09:28:09
я тоже уже скоро 20 лет как гражданин германии ... но нихрена не немец ... и дети мои не немцы ... хотя двое из них родились и выросли в германии ...
оппенгеймер свои мозги поправил именно в германии, в гёттингене ... поскольку на тот момент мировой центр ядерной физики был именно там ...
чисто имхо, совершенно бессмысленно говорить о чистых незамутненных американцах, сделавших бомбу или ракету ... индейцев в этих проектах точно не было ... разве что разнорабочие ...
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 14:53:16 |
Цитата: Фёдор144 от 24.07.2024 14:30:36
Дичайший оффтоп, но америка в плане понимания "я американец" очень сильно отличается от европейского "я немец" или "я француз". Там с сосуществованием культур сильно лучше. Одна из причин, почему я считаю, что Россия и США гораздо ближе ментально, чем Россия и Западная Европа, или даже США и Западная Европа.
|
Слесарь Полесов ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 15:12:32 |
Цитата: basilevs от 24.07.2024 14:53:16
Дичайший оффтоп - это обсуждение авторства атомной бомбы на этой ветке. Николаус Риль - Герой Соцтруда за производство металлического урана в советском атомном проекте. На сколько процентов нашу бомбу считать немецкой?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 16:13:48 |
Цитата: basilevs от 24.07.2024 14:53:16
США - страна национальных гетто, там "плавильный котёл наций" существует только в воспалённом воображении платных пропагандистов.
Поэтому там "с сосуществованием культур" очень сильно хуже, чем почти в любом уголке мира.
Не надо судить о таких вещах по примитивной пропаганде Голливуда, надо там пожить некоторое время - не туристом...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 14:15:21 |
Цитата: mse от 21.07.2024 16:25:43
ну вы же понимаете, что мозги - это единственный ресурс, который всегда в дефиците ... и они первичны по отношению к заводам ...
без мозгов заводов не бывает ... и без конкретных мозгов, конкретные заводы будут не той системы ...
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 24 июл 2024 18:00:42 |
Цитата: Фёдор144 от 24.07.2024 14:15:21
Думаю, мозгов бы вполне хватило и у американцев. Не последняя промышленная и научная держава в 20 веке. Можэт не за три года, но сделали бы. Без вопросов.
Ну и вопрос: где бы и на какие деньги, "мозги" построили бы, например, реакторы, разделительные мощности, радиохимию и прочее, интересное, что как-бы намекает о качестве мозгов принимающей стороны, которая, таки, придумала, спроектировала и построила всё перечисленное. Для чего из Эуроппы пришлось бы вывезти половину населения.
тут-жэ ещё нюанс: если бы американцы твёрдо знали, что Гейзенберг про@бался с оценкой критической массы урана на 3 порядка(или 4 не помню) и немецкая верхушка задвинула проект, как неперспективный, то манхеттенский проект не ваяли бы в режиме ошпаренной кошки, закрыв глаза на марксистские заскоки части контингента, а медленно и печально, без "эуромозгов", скорее всего, бо секретно, ибо не%.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 19:51:05 |
Цитата: mse от 21.07.2024 13:56:12
А наши за четыре. И что?
Такое ощущение, что до появления "научных" методов управления исследованиями и разработкой, все при необходимости делалось очень быстро
|
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 20:53:24 |
Цитата: ps_ от 21.07.2024 19:51:05
Вообще-то за шесть. Почти семь. Программа начинается с Распоряжения ГКО № 2352 от 28 сентября 1942 года «Об организации работ по урану».
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 21:07:01 |
Цитата: ps_ от 21.07.2024 19:51:05
Справедливости ради, нашим было сильно легше. По крайней мере, было известно, что АБ работает. И разведка позволяла не блукать по тупиковым направлениям. Нащщот "научных методов", ни мы, ни американцы, в процессе, не жалели ни других, ни себя. Сейчас за подобные методы ведения работ, выпердолят под сраку и дай бог, не посадят.
Ташта, каждому времени, свои "научные методы".
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 21 июл 2024 22:07:45 |
А в 2004 (Spirit, Opportunity) ?
А в 2011 (Curiosity) ?
А в 2020 (Perseverance) ?
А дрон Ingenuity?
Все эти миссии были сложнее, чем VIPER. Но успешные.
Похоже, настоящие американцы начали заканчиваться даже в JPL.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 23 июл 2024 20:36:31 |
Цитата: basilevs от 21.07.2024 22:07:45
Подозреваю, истинная причина отмены -- отсутствие системы посадки. Astrobotic с первой попытки даже до Луны долететь не смог, не то что сесть. Какие были основания считать, что вторая будет успешной?
