В Словакии славили праздник 80ой годовщины начала Словацкого Народного Восстания 1944 г. против фашистского режима и немецких фашистских захватчиков

https://rutube.ru/vi…fe84feac6/
Видео на 1 ч 45 мин, но рекомендую.  У нас в основных СМИ как-то это всё мимо просвистело. Да и по истории  тоже.


Модераторы! Видео ни с рутуб, ни с ВК не вставляется.   Примите меры.

• +0.17 / 6
• • 6

Цитата: DeimonAx от 30.08.2024 14:35:29https://rutube.ru/vi…fe84feac6/
Видео на 1 ч 45 мин, но рекомендую.  У нас в основных СМИ как-то это всё мимо просвистело. Да и по истории  тоже.


Модераторы! Видео ни с рутуб, ни с ВК не вставляется.   Примите меры.

Вставил по Вашей ссылке .

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 30.08.2024 14:56:11Вставил по Вашей ссылке .

куда?

• +0.00 / 0

Цитата: DeimonAx от 30.08.2024 16:35:17куда?

я удалил пост . Нормально не вставилось .

• +0.00 / 0

Цитата: друг Пётр от 30.08.2024 12:45:32При населении всего 3 миллиона граждан масштаб сравнимый с борьбой югославских партизан. Параллель можно видеть и в долгом походе партизан Иосифа Тито через горы Югославии. В Словакии есть такой же путь через горы, которым шли остатки войск и политическое руководство после того, как перевес силы противника вынудил их перейти на партизанский способ боя. Многие остались в снегу в горах. В честь героям этот путь назвали «Путь героев СНВ».

Да ладно!
Просто вовремя переобулись.
Армия Тито:
На конец декабря 1941 года около 80 тыс. человек.
В конце 1942 года около 150 тыс. человек.
В конце 1943 года около 300 тыс. человек.
На 31 декабря 1944 года около 600 тыс. человек.

• +0.59 / 19
• • 15
  • 4

Цитата: Resident1 от 31.08.2024 11:31:48Да ладно!
Просто вовремя переобулись.
Армия Тито:
На конец декабря 1941 года около 80 тыс. человек.
В конце 1942 года около 150 тыс. человек.
В конце 1943 года около 300 тыс. человек.
На 31 декабря 1944 года около 600 тыс. человек.

Во всех случаях подобных "сопротивлений", мне даже не столько интересно, сколько же они реальных немецких солдат, а не собственных шлюх, убили, и не сколько они немецких составов с техникой сожгли (а, кстати, сколько? очень ведь интересно!).
Всё это "сопротивление" нам ВСЕГДА нужно сравнивать с тем, сколько ДОБРОВОЛЬЦЕВ данная страна дала дивизиям СС, сколько танков, пушек, снарядов, винтовок, касок и шинелей поставила Вермахту. 
И вот уже тогда, когда у нас на одной чаше весов целая "Нормандия Неман" (не для умаления их подвига пишу, а напомнить, что это была всего лишь ЭСКАДРИЛЬЯ, не полк и не авиадивизия), а на другой - всё, что я перечислил выше и только пленных французов у нас было 20 000. 20 тысяч только пленных! Против эскадрильи.
И про маленькую и ничего не значащую Словакию друга Пётра: в 39 (!!!) году во вторжении в Польшу уже участвовал 50 тысячная словацкая  армия «Бернолак». 
В 41 во вторжении в СССР участвовала 40 тысячная словацкая армия. 
С ноября 1942 года по октябрь 1943 года на советско-германском фронте действовала 13-я словацкая истребительная эскадрилья. Несколько месяцев в захваченном Крыму базировалась 41-я эскадрилья бомбардировщиков.
Наиболее боеспособным словацким подразделением была 1-я пехотная дивизия («Быстрая»), находившаяся в подчинении командования Группы армий «Юг». Она участвовала в боях за Киев, особенно эффективно проявила себя во втором взятии Ростов-на-Дону в июле 1942 года и даже сумела дойти до предгорий Северного Кавказа, откуда вскоре и начала отступление вместе со своими немецкими союзниками.
Как видим крохотная республика выдала максимум от своих демографических возможностей. И именно на стороне Гитлера.
А вот осенью 44го, как и во Франции и много где ещё, стало "модно" записываться в "партизаны". Сколько их погибло в реальных стычках с Вермахтом, а сколько замёрзло после дружеской попойки в лесу, где "мальчики играли в войну", история, теперь, тёмная.
И производства и фабрики, сельхоз и химия - все поголовно работали на нужды Вермахта. Про это также советую не забывать.
У нас даже белорусы, вот прямо сейчас, намного меньше союзники, чем словаки для Гитлера в 41м.
Поэтому больше всего я беспокоюсь, чтобы мы, по окончании СВО, в процессе дальнейших всех переделов, переговоров, создания новых международных организаций, ни в коем случае никакой Словакии не сделали поблажек и послаблений ни за какие их реверансы в сторону России. Никакой их Фицо для нас не перекрывает даже поставки Миг-29 для ВСУ.
Никому никаких преференций в Новом Чудном Мире ПОСЛЕ СВО. Такой мой наказ и ВВП и тому, кто будет после него.

• +4.74 / 142
• • 139
  • 2
  • Троллинг   1

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44
Поэтому больше всего я беспокоюсь, чтобы мы, по окончании СВО, в процессе дальнейших всех переделов, переговоров, создания новых международных организаций, ни в коем случае никакой Словакии не сделали поблажек и послаблений ни за какие их реверансы в сторону России. Никакой их Фицо для нас не перекрывает даже поставки Миг-29 для ВСУ.
Никому никаких преференций в Новом Чудном Мире ПОСЛЕ СВО. Такой мой наказ и ВВП и тому, кто будет после него.

Франция очутилась в числе четырех держав-победительниц сиключительно благодаря поблажке ИВС Де Голлю. Надо четко понимать, что именно Де Голль сумел раздуть до небес миф о французском Сопротивлении в оккупированной Франции, в котором выдающаяся роль была за белоэмигрантами. Последнее, разумеется, замалчивается.

• +4.58 / 115
• • 115

Цитата: Resident1 от 31.08.2024 11:31:48Да ладно!
Просто вовремя переобулись.
Армия Тито:
На конец декабря 1941 года около 80 тыс. человек.
В конце 1942 года около 150 тыс. человек.
В конце 1943 года около 300 тыс. человек.
На 31 декабря 1944 года около 600 тыс. человек.

Население Югославии на то время примерно 13 млн - значит на 3 миллиона словак фактор 4. Потом 60 тысяч х 4 = сравнимо с 240 тысяч.
Белград был освобождён в октябре 1944 г.
Югославия боролась героически, уважаю сербских братьев как стержень и всех Югослав как союз. Но словаки тоже как минимум сковали боем элитные дивизии эсесовцев, вкл. элитной горной дивизии Эдельвайс. Поэтому такое же название дивизии Зеленским на Украине вызвало недоумение. Это подразделение убивало на территории Словакии, жгло деревни, казнило мирных.
Могло получиться лучше, но враг тоже не спал. Сразу в начале потеряли 2 дивизии профессиональной армии, которые Немцы смогли разоружить и держать под контролем. Под командованием стотника только 333 бойцам, 13 легким танкам LT-38, 2 истребителям танков Marder III, 65 грузовикам, 13 мотоциклам и 2 гусеничным мотобайкам с грузом, который они смогли перевезти, удалось уйти к партизанам. После отъезда они присоединились к партизанской бригаде "Чапаев".
В различие от Югославии, против которой вели войну на уничтожение, в Словакии было относительно тихо. Выли немецкие советники в столице и провокации делали местные Немцы, которые жили в Словакии. В Словакии не было террора усташей. Казалось бы, не был повод для крупного восстания и развъязания гражданской войны, но в подполье шла борьба. Восстание готовили один год и план был освободить страну и открыть путь войскам Красной Армии - не получилось, хотя в начале были успехи.
Героичество населения было иногда тихим - снабжали партизан, скрывали Евреев и раненных, за это был расстрел всей семьи. Многие люди не признались к этому даже после войны. Это осталось в семьях - в том числе в моей семье.
Были случаи, что правительство послало солдат в горы стрелять партизан а на самом деле они по информации от местных ликвидировали предателя, который сдавал информацию Немцам. В рапорте написали легенду, что ликвидировали партизана.

• +0.23 / 26
• • 14
  • 10
  • Флуд   2

Цитата: Dobryаk от 31.08.2024 16:00:16Франция очутилась в числе четырех держав-победительниц сиключительно благодаря поблажке ИВС Де Голлю. Надо четко понимать, что именно Де Голль сумел раздуть до небес миф о французском Сопротивлении в оккупированной Франции, в котором выдающаяся роль была за белоэмигрантами. Последнее, разумеется, замалчивается.

Смотрел как-то фильм в середине восьмидесятых о «французском Сопротивлении». Потом обсуждали фильм на работе, где один чел прямо сказал: «Это было что ли французское Сопротивление?»

• +0.27 / 7
• • 5
  • Флуд   1
  • Спам   1

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44И про маленькую и ничего не значащую Словакию друга Пётра: в 39 (!!!) году во вторжении в Польшу уже участвовал 50 тысячная словацкая  армия«Бернолак».

Да, забрали деревни, которые фашистская Польша аннектировала после Мюнхенского сговора силой. И остановились, на польскую территорию не вступили.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44В 41 во вторжении в СССР участвовала 40 тысячная словацкая армия.

После первого боя не было доверья у немецкого командования и словак уже на передовую на пускали.
У Мелитополя дивизия словацкой амрии перешла на сторону СССР и была введена в бой против нацистов. Из этого подразделения взошла первая парадесантная бригада, кторую позже перебросили на территорию восстания.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44С ноября 1942 года по октябрь 1943 года на советско-германском фронте действовала 13-я словацкая истребительная эскадрилья. Несколько месяцев в захваченном Крыму базировалась 41-я эскадрилья бомбардировщиков.

это правда

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44Наиболее боеспособным словацким подразделением была 1-я пехотная дивизия («Быстрая»), находившаяся в подчинении командования Группы армий «Юг». Она участвовала в боях за Киев, особенно эффективно проявила себя во втором взятии Ростов-на-Дону в июле 1942 года и даже сумела дойти до предгорий Северного Кавказа, откуда вскоре и начала отступление вместе со своими немецкими союзниками.

Думаю, это точно та дивизия, которая у Мелитополя перешла на сторону СССР.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44Как видим крохотная республика выдала максимум от своих демографических возможностей. И именно на стороне Гитлера.

Это фальшивая интерпретация, Немцы хотели больше мяса, но г. Тисо каким был или не был, но больше не дал. После войны он был оссуждён и казнён.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44А вот осенью 44го, как и во Франции и много где ещё, стало "модно" записываться в "партизаны".

Я не знаю а таким способом осмеивать любую жертву войны на правильной стороне фронта - это как-то не так

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44Сколько их погибло в реальных стычках с Вермахтом, а сколько замёрзло после дружеской попойки в лесу, где "мальчики играли в войну", история, теперь, тёмная.

Вы не знаете а я чувствую, что вы ставите под сомнение дружбу в оружии. Это не правильно.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44У нас даже белорусы, вот прямо сейчас, намного меньше союзники, чем словаки для Гитлера в 41м.

Нелепое сравнение, вы Россию в качестве Гитлера представляете? Я против такого сравнения.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44Поэтому больше всего я беспокоюсь, чтобы мы, по окончании СВО, в процессе дальнейших всех переделов, переговоров, создания новых международных организаций, ни в коем случае никакой Словакии не сделали поблажек и послаблений ни за какие их реверансы в сторону России. Никакой их Фицо для нас не перекрывает даже поставки Миг-29 для ВСУ.

На крадёж Миг-29 словацкой армии есть заявление по УК. Больше сказать теперь не возможно.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2024 15:49:44Никому никаких преференций в Новом Чудном Мире ПОСЛЕ СВО. Такой мой наказ и ВВП и тому, кто будет после него.

Никакого Нового Чудного Мира! Такой мой наказ всем думающим.

• -0.67 / 50
• • 15
  • 24
  • Флуд   10
  • Спам   1

Цитата: друг Пётр от 31.08.2024 17:00:58На крадёжь Миг-29 словацкой армии есть заявление по УК. Больше сказать не возможно.

 Самолеты где? У хохлов. А на заявление, нам , как Эдгару - абсолютно По.

• +1.39 / 30
• • 28
  • Флуд   1
  • Троллинг   1

Цитата: Gangster от 31.08.2024 16:50:50Смотрел как-то фильм в середине восьмидесятых о «французском Сопротивлении». Потом обсуждали фильм на работе, где один чел прямо сказал: «Это было что ли французское Сопротивление?»

Об этом написал роман Девятая волна Илья Эренбург, хотя он писал как развивалось с друзьями из Сопротивления уже после войны. Описал, как пришёл один такой институт американского сенатора и с ним вернулся из Америки колаборант с Немцами, женившийся на дочери сенатора, как этот институт врал в начале холодной войны.
Активное сопротивление на всем западе делали почти исключительно коммунисты - запад был за фашизм, кроме ген. де Голя, который ушёл в Лондон и там попросил возможность выступить перед народом. Он призвал к Сопротивлению, что вызвало ненависть к нему всех высоких слоев Франции.
Не знаю, как там белые эмигранты братались с французскими коммунистами, это мне выглядит немного странная комбинация, но не знаю, война сплотит разные интересы.
Есть качественный источник по теме?

• -0.09 / 15
• • 7
  • Флуд   8

Цитата: друг Пётр от 31.08.2024 17:24:51Об этом написал роман Девятая волна Илья Эренбург, хотя он писал как развивалось с друзьями из Сопротивления уже после войны. Описал, как пришёл один такой институт американского сенатора и с ним вернулся из Америки колаборант с Немцами, женившийся на дочери сенатора, как этот институт врал в начале холодной войны.
Активное сопротивление на всем западе делали почти исключительно коммунисты - запад был за фашизм, кроме ген. де Гола, который ушёл в Лондон и там попросил возможность выступить перед народом. Он призвал к Сопротивлению, что вызвало ненависть к нему всех высоких слоев Франции.
Не знаю, как там белые эмигранты братались с французскими коммунистами, это мне выглядит немного странная комбинация, но не знаю, война сплотит разные интересы.
Есть качественный источник по теме?

Советские бойцы французского сопротивления


Главное фото статьи сделано летом 1944 года во Франции. На снимке советский партизанский отряд французского Сопротивления. Все – бывшие советские военнопленные, бежавшие из гитлеровских концлагерей, сумевшие связаться с французскими партизанами – маки и сформировать свой партизанский отряд. Командовал отрядом будущий Национальный герой Франции и Герой Советского Союза,  лейтенант Красной Армии Василий Порик. Но на снимке его нет. 22 июля 1944 года он погиб.

• +2.92 / 51
• • 51

Цитата: друг Пётр от 31.08.2024 16:46:49Население Югославии на то время примерно 13 млн - значит на 3 миллиона словак фактор 4. Потом 60 тысяч х 4 = сравнимо с 240 тысяч.
Белград был освобождён в октябре 1944 г.
Югославия боролась героически, уважаю сербских братьев как стержень и всех Югослав как союз. Но словаки тоже как минимум сковали боем элитные дивизии эсесовцев, вкл. элитной горной дивизии Эдельвайс. Поэтому такое же название дивизии Зеленским на Украине вызвало недоумение. Это подразделение убивало на территории Словакии, жгло деревни, казнило мирных.
Могло получиться лучше, но враг тоже не спал. Сразу в начале потеряли 2 дивизии профессиональной армии, которые Немцы смогли разоружить и держать под контролем.
.............

Исторический факт лишь только 2 Европейские страны не отправляли добровольцев "Ваффен СС" в войска 3 Рейха. Это были Югославия и Греция. Остальные все отметились. Даже  типа нейтралы.
Зы. Что не отменяет того факта, что "Словаки" любили массово целыми подразделениями сдаваться в плен РККА...

• +2.09 / 29
• • 29

Цитата: друг Пётр от 31.08.2024 17:24:51
Активное сопротивление на всем западе делали почти исключительно коммунисты - запад был за фашизм, кроме ген. де Гола, который ушёл в Лондон и там попросил возможность выступить перед народом. Он призвал к Сопротивлению, что вызвало ненависть к нему всех высоких слоев Франции.
Не знаю, как там белые эмигранты братались с французскими коммунистами, это мне выглядит немного странная комбинация, но не знаю, война сплотит разные интересы.
Есть качественный источник по теме?

Процитирую книгу, которую достал с полки: 

Jan-Benoit Nadeau & Julie Barlow "Sxty Million Frenchmen Can't Be Wrong (what makes the french so french), изд. Robson Books, Great Britain, 2004, ISВN 1 86105 715 6   (добвалю вдогонку перевод названия: "Шестьдесят Миллионов Французов не Могут Заблуждаться (что делает французов столь французскими) )

Обращаю внимание на французские ФИО авторов.

Надо читать Chapter 7, стр. 85-100. Нас интересует вопрос о Сопротивлении. Моя способность к адекватному переводу с английского не может вызывать сомнений, так что цитирование на языке оригинала заменю своим переводом.

1) Читаю на стр.88: Оккупированную Францию держали в узде около 30 тыс немецких войск, в то время как Франция отправила на трудовой фронт в воюющую Германию сотни тысяч рабочих. 

2) стр. 89: в начале 1942 число вовлеченных в Сопротивление (не подумайте, что речь о партизанах = маки!) была менее 10 тыс.  На той же странице: из 60 тыс. эвакуированных из Дюнкерка францyзов к де Голлю присоединились  жалкие 3 тыс.

3) стр. 89: когда в 1944 успех высадившихся во Франции союзников был уже очевиден, число "участников" Сопротивления выросло до 200 тыс.  Это как муха на лошади: мы пахали. Их называли "eleventh-hour"  "борцы" --- т.е., примкнувшие за час до полуночи.

4) стр. 91: Гестапо узнало о существовании Сопротивления и стало с ним бороться только зимой 1943-го. 

5) И вишенка на торте на стр. 92:

В 1944-м Франция была раздираема вяло текущей войной между подпольными борцами Сопротивления и французской полицией, поддерживаемой Германией. Когда война отгремела, дe Голль был провозглашен временным руководителем страны, и сразу приступил к взращиванию мифа о всеобщем участии Франции в Сопротивлении --- пусть и не прямыми действиями, но морально (N.B. В борделях на Елисейских полях француженки под немецкими офицерами стонали в оргазме сквозь зубы). Этот миф был не только бальзамом на души французов, но и помог в консолидации власти самого до Голля. Только после кончины де Голля в 1970 французские историки начали осторожно задаваться вопросом, откуда же вырос этот миф.

Я отвечаю за каждую запятую в этом переводе.

Напомню, что т.н. социалист Франсуа Миттеран, был ревностным фашистом на службе режима Петена.

В этой написанной французами (квeбекцами!)  книге о Франции нет упоминания о русских в Сопротивлении, но надо ли этому удивляться?

На этом фоне я снимаю шляпу перед бойцами Словацкого национального восстания --- против французов они герои.

Без АУ

• +5.29 / 127
• • 127

Цитата: sarboz divona от 31.08.2024 21:24:08Исторический факт лишь только 2 Европейские страны не отправляли добровольцев "Ваффен СС" в войска 3 Рейха. Это были Югославия и Греция. Остальные все отметились. Даже  типа нейтралы.
Зы. Что не отменяет того факта, что "Словаки" любили массово целыми подразделениями сдаваться в плен РККА...

Поинтересуйтесь дивизиями СС "Хаджар"  и "Кама" а потом уже бред сюда несите.

• -0.03 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Dobryаk от 31.08.2024 21:56:58Процитирую книгу, которую достал с полки: 


1) Читаю на стр.88: Оккупированную Францию держали в узде около 30 тыс немецких войск, в то время как Франция отправила на трудовой фронт в воюющую Германию сотни тысяч рабочих. 

В Германии работало 1,5 млн. квалифицированных французов - в Рейхе (России?) просто на заводах платили больше чем во Франции (Узбекистане?).

• +0.65 / 14
• • 10
  • 1
  • Оффтоп   1
  • Троллинг   2

Цитата: vova6857 от 31.08.2024 23:22:39В Германии работало 1,5 млн. квалифицированных французов - в Рейхе (России?) просто на заводах платили больше чем во Франции (Узбекистане?).

Спасибо за уточнение. В книге, которую я цитировал, из 351 страниц теме Второй Мировой войны были посвящены всего 15 страниц. Я перевел выдержки буквально по тексту.  Авторов можно упрекнуть за то, что они умолчали о дивизии СС "Шарлемань."  Друг Петр хотел что-то письменное о Сопротивлении, и тут авторы высказались вполне внятно и количественно об этом мифе.

• +1.75 / 36
• • 36

Цитата: Dobryаk от 31.08.2024 21:56:58Jan-Benoit Nadeau & Julie Barlow "Sxty Million Frenchmen Can't Be Wrong (what makes the french so french), изд. Robson Books, Great Britain, 2004, ISВN 1 86105 715 6 

Спасибо.
Только при книгах из Канады надо быть очень осторожным с доверием. Многие вредные книги как-то приходят из Канады (напомним т. н. Велесову книгу 1964 г. - основный вброс для проекта неоязычества)...
Вот это пишет эта пара о себе (если сами пишут, то это не клевета):
«Barlow and Nadeau lived in Paris, where Nadeau was a fellow of the Washington-based Institute for Current World Affairs, Toronto, and Phoenix Arizona, where Barlow was a Fulbright Scholar at Arizona State University.»
Fulbright Scholar - это плохо
Washington-based Institute for Current World Affairs  - это очень плохо
https://nadeaubarlow…and-julie/
А как эта пара получила такую массивную поддержку СМИ? The New York Times, The Wall Street Journal, The Globe and Mail and 60 other media...
Как удалось путешествовать по мире и говорить против традиции Сопротивления и де Голя? next move was to Phoenix, Arizona, where they explored the growth of the Spanish language in the United States, travelled the French-speaking world to research their next book, a popular history of the French language as it is spoken across the planet, In 2013-2014, they spent a year in Paris to research and write their new book on the French
Какая была целевая аудитория? Translated into French and Japanese...
Значит 2 шаги чтобы закрепить легенду и только, кроме того только пропаганда против де Голя...
Мне эта пара явится подозрительной. Не бывает такое, чтобы "литераторы" только так сделали карьеру на памфлете против важной политической фигуры, которая стояла на пути мафии власти запада. Карьера была короткой - один политический памфлет потом 2 мелкие прикольные произведения и конец. Странно. Успешные литераторы пишут дальше а эта пара нет. Значит нет такой мотивации или нет таланта писать - а кто потом написал памфлет? 

Напомним обстановку в 1945 г. по Эренбурге и не только
а) де Голь был искренне за широкомасштабное сотрудничество и дружбу с СССР после войны,
б) де Голя "ушли" из политики движухой похожей на цветную революцию,
в) де Голь был очень большая проблема для тех, которые хотели холодную войну и основали НАТО,
г) если подключим, что писал Илья Эренбург об злодейском институте американского сенатора и как правые круги Франции быстро забыли на стыд за оккупацию и подавили левое движение за мир, то перед глазами картинка американской политики, но. Всякие институты в США совсем не все американские а много из них британских. Только это делается так, что британские лорды контроллируют университеты и там образуют всякие братства Череп и кости а выпускники из этих университетов и братств поступают потом в политику - яркие примеры Гарвард и Йель. Такие оккультные братства потом образуют государтство в государстве - глубинное государство а на вершине власти в этой сети организаций британские лорды.

Психология и мотивация

• +0.44 / 26
• • 18
  • 8

Цитата: Мармадюк от 31.08.2024 23:12:20Поинтересуйтесь дивизиями СС "Хаджар"  и "Кама" а потом уже бред сюда несите.

Данные подразделения "Ваффен СС" мусульман("Хаджар") и хорватов("Кама") использовались исключительно как охранные и карательные подразделения на территории Югославии, против "Армии красных партизан Тито" к моменту переброски на фронт в Венгрию в конце 1944г. против РККА реальной организованной силы не представляли. На территории СССР в убийстве советских граждан замечены не были...

• +0.00 / 0