Тред №180269

ЦитатаИнтересно, есть ли в ветке еще хотя бы еще одна персона, солидарная с Вашей точкой зрения на то, что считается в русской словесности намеком, а что полухамской командой ( я, правда, применил эвфемизм "приказ"). На всё, голубчик, надо, знаете ли, иметь свою манеру.

Опять в сторону уходим? Чайничек Рассела не стучит в мозг?

ЦитатаЕсли я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться, мои слова следовало бы с полным на то основанием счесть бессмыслицей.

Доказательства пыток будут или ссылаться обратно начнём на какое-то хамство, использовать прочие приёмы Чапека? С другой стороны лжеца назвать лжецом это не хамство а констатация факта. Пример с Бехтеровой как-то быстро Вы проглотили. А это как раз тот случай. Надо было обвинить Сталина. Убедили постороннего человека сказать ложь (дед говорил Сталин-параноик ), посулили конфеток (про деда напишем как про героя) и вот привет очередной миф. Правда позже она опомнилась - в 1995 году. Может скажите тогда на неё тоталитаризм давил, заставили про Сталина хорошее сказать?
В истории со смертью всё веселее. [r]Alex полностью собрал все интересные факты в одну кучу. Попахивает непрофессионализмом врачей. Интересно чем бы закончилась их жизнь при признании "да, по халатности приморили". Так что врать им было ой как надо.

ЦитатаЕсли аргументы свелись к круто/не круто или, там, верю/не верю, пора завязывать. Это не уровень.

А какие у Вас аргУменты? Один Рабинович напел? По факту: лично Королев нигде не писал что его пытали. Все остальные слова - додумки заинтересованных людей. Получить травму он мог где угодно - хоть в аварии 38 года.

ЦитатаВашу б энергию, да в мирных целях - потребовать у И.В. Сталина и старшего майора госбезопасности Шапиро доказательств вины С.П. Королева - Вы слово доказательства, надеюсь, понимаете правильно? Это не когда Вам яйца в двери зажмут и Вы подпишите протокол с чистосердечным. Это именно доказательства - факты, а не доносы.

Вы в себе вообще и читаете что Вам пишут? Мой пост сюда был с другого форума, про то что Королева посадили скорее всего низачто. То есть основная часть была доносы под которые он попал. Плюс мутная история с тратой 120 тысяч на постройку двух моделей торпед.
Вот кто сдал и как пересмотрели:
http://radikal.ru/F/…9.gif.html
http://radikal.ru/F/…5.gif.html
http://radikal.ru/F/…d.gif.html

В результате всего этого есть заключение комиссии от 40 года. Опровержения выводов не видел. С составом комиссии и её выводами Королев согласился.

ЦитатаИмеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212)
(л.д. 21, 54, 255).

Это факты, а то что пишите Вы - высасывание из пальца.

ЦитатаНа Ваше счастье, Ваш заморский дружок уэллкс в бане, а то бы Вам несдобровать.  Веселый Судите сам- история с С.П.Королёвым датирована июнем - сентябрём 1938 года. А уэллкс взял да и выдвинул тезис, что до конца 1938 года И.В.Сталин не обладал всей полнотой личной власти, иначе говоря, не был диктатором, поэтому все, что было до конца 1938 года - извините, на совести троцкистов и прочих.И ничего слушать не желает. Имеет право, в Латвии свободы невпроворот. Шокированный

Цитата1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
    Состоит   в   том,  что  участник  диспута  должен  дать  почувствовать
противнику свое интеллектуальное  и моральное  превосходство, иными словами,
дать  понять, что противник  -  человек ограниченный, слабоумный,  графоман,
болтун,  совершенный нуль, дутая  величина, эпигон,  безграмотный  мошенник,
лапоть,  плевел, подонок и  вообще субъект, недостойный того,  чтобы  с  ним
разговаривали. Такая априорная  посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий  и  самоуверенный тон,  который неотделим  от  понятия
"дискуссия". Полемизировать,  осуждать  кого-то, не соглашаться  и сохранять
при этом известное  уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.

Опять не надо передёргивать. Разговор зашёл по шарашкам и что к чему. Если посмотреть чем занималась куча народа то видно хороший такой попил. Результат - упорядочивание мозгов путём отправки в шарашки. Лес рубят - щепки летят.

ЦитатаВот достижения "умников":
Реактивный институт (научно-исследовательский, РНИИ) — одна из основных школ, подготовивших советскую космическую программу.

Очередной передёрг? Так повторю ещё раз.

Цитата Из-за высокой сложности, а главным образом по вине самого Дыренкова, работа по изготовлению Д-4 затянулась. Дело в том, что Дыренков сам не мог сделать необходимых расчетов по танку (от помощи инженеров, выделенных в его КБ, он категорически отказался), поэтому многие вещи он делал "на глазок, по наитию". Кроме того, конструктор постоянно отвлекался для разработки своих очередных изобретений, не успев закончить начатое. В результате одни и те же чертежи переделывались по нескольку раз

ЦитатаВ июне 1931г. было начато изготовление прототипа Т-19, и к концу августа он был уже в основном готов (по плану же он должен был быть готов в марте 1931 г.). Однако характеристики танка были ниже запланированных, вес — больше (до 8 т), а производство — чудовищно сложным. Особо настораживал тот факт, что танк «съедал» громадное число подшипников качения, которые все еще закупались за рубежом. Стоимость опытного образца без башни с вооружением и без КПП в ценах 1930 г. составляла 96 тыс. руб. Кроме того, несмотря на то что смета изготовления опытного образца была израсходована полностью, ряд узлов так и остался на бумаге. Например, коническую башню, предполагавшуюся к установке на танк, даже не начи­нали делать на Ижорском заводе и для испытаний опытного образца на Т-19 установили башню Т-18 на немного уширенном погоне. 37-мм танковая пушка обр. 1930 г. также не была закон­ена в срок и попала, таким образом, только на машины постройки 1932—33 гг. БТ, Т-26 и прототипы Т-28 и Т-35. Шестицилиндровый двигатель воздушного охлажде­ния мощностью 100 л.с. конструкции А. Микулина также не был доведен на «Большевике», а применение быстро-оборотного мотора «Франклин» мощностью 95 л.с. требо­вало применения новой КПП и даже переделки МТО тан­ка (мотор был больше по габаритам). Таким образом, изготовленный танк не мог быть испытан в установленном порядке, и в середине года страна вдруг оказалась без танков

Цитата31 марта 1932 года председатель комиссии Хорьков писал письмо № 25/сс
Положение с некоторыми изобретательскими группами
Комиссия в силу особой секретности ряда крупных изобретений и в силу невозможности оценить техническое существо изобретений, ознакомилась лишь на выдержку с организационной стороной нескольких особых конструкторских групп.
1.Группа инженера Попова (изобрет. инж. Максимов).
Группа особого типа. Идею изобретения инженера Максимова (новый принцип летания) НВВС поручил разработать воен. инж. мех. ВВС Попову, который создал маленькую конструкторскую группу из одногодичников.
Территориально группа помещается в НИИ, но никакого техруководства и контроля не имеет. О работах группы ничего не знает даже зам. начальника НИИ по техчасти инженер Аузан.
По заявлению инженера Попова он предоставлен самому себе – формально имеет дело с зам. НВВС Наумовым.
2.Группа Бортьяна. Бортьян является типом изобретателя предпринимателя, объединившего несколько изобретателей инженеров в области приборов для определения положения самолета в тумане.
Група работает по договору с НИИ ВВС.
Однако в разговоре с комиссией, Бортьян заявил, что договор они выполнить не могут, работа оказалась гораздо сложнее, чем предполагалось и что никакие сроки поставить нельзя.
3.Группа Венгеровского (автомат. самолетная лаборатория).
Венгеровский, несмотря на приглашение, в комиссию не явился.
Из разговора с инженером Фотоотдела НИИ Ваниным и с представителем ОВИ Техштаба Глуховым выяснилось, что Венгеровский построил для Союзкино опытные установки, обошедшиеся в 70000 рублей и назначения не оправдавшие.
Техштабу Венгеровский стоит 10600 рублей. Пока ничего не дал и не хочет работать по договору и по срокам.
Опирается на талантливого конструктора инженера Эймана.
Настаивает на постройке опытной модели самолетной лаборатории, что обойдется в 10000 рублей.

Цитата22 июня 1932 года постановление РВС
"О работах инженера Ниренберга"
Последующей задачей бюро инженера Ниренберга – считать конструирование приборов трех стабилизаций с автоматическим взлетом и посадкой и радиоуправлением для ТБ-3, И-4 и Р-5.
2.Начальнику вооружений РККА укомплектовать бюро инженера Ниренберга квалифицированными инженерно-техническими и конструкторским составом в числе 15 человек и выделить для бюро необходимое станочное оборудование. (Срок – две декады).
3.Начальнику УВВС выделить для размещения бюро и практических работ на аэродроме при НИИ УВВС достаточное помещение (не менее четырех комнат) и обеспечить работы самолетами. (Срок – 1 декада).
4.Начальнику УММ РККА предоставить для обслуживания инженера Ниренберга легковую машину.
Начальнику Управления делами НКВМ обеспечить инженера Ниренберга в Москве квартирой в обмен на Ленинградскую квартиру.
5.учитывая заслуги инженера Ниренберга в деле укрепления боевой мощи Красной Армии, выдать ему денежную премию в размере 25 тысяч рублей и возбудить перед Правительством ходатайство о награждении его орденом "Красной Звезды".

ЦитатаВ декабре 1934 года Инспекция высших военно-учебных заведений подготовила справку О состоянии работы по зеркальной маскировке самолетов в луче прожектора.
В результате проведенной в лаборатории N 12 УВИ НВ работы доказана практическая возможность осуществления такого самолета, который нельзя обнаружить ночью в луче прожектора. Достигается это использованием свойства зеркал отражать луч прожектора в одном определенном направлении вследствие чего для наблюдателя, в глаз которого не попадает отраженный пучок света, не существует светового контраста между темным небом и самолетом и самолет для него остается невидимым.

Я про этих умников. И таких вагон и тележка.

P.S. факты пыток будут или опять что-нибудь не относящиеся к теме расскажете?