Выбор России: текущая политическая ситуация
30,522,602
122,181
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2024 12:14:55 |
СК РФ
новая дискуссия Дискуссия 597
СК установил хищение еще одного имущественного комплекса Минобороны стоимостью 700 млн руб.
В преступлении обвиняется экс-начальник управления проблемных активов АО "Главное управление обустройства войск" Николай Грачев, сообщили ТАСС в пресс-службе СК РФ.
В преступлении обвиняется экс-начальник управления проблемных активов АО "Главное управление обустройства войск" Николай Грачев, сообщили ТАСС в пресс-службе СК РФ.
ОТВЕТЫ (49)
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 12:32:20 |
Цитата: DeC от 05.11.2024 12:14:55
Что интересно никто из ахвицеров-расхитителей общественных денег не застрелился,
и даже наверно никто не считал кражу народных денег каким-то особым крысятничеством.
Интересно, кто были родители сих военных? Небось сами ахвицеры с радостью согласились отсидеть, чтобы и сами после отсидки и семья спокойно жили на заныканные украденные общественные денежки.Мда... Были ли примеры подобного позора в мире?
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 12:47:59 |
Цитата: nesterova от 05.11.2024 12:32:20
Чтобы застрелиться, настоящему офицеру нужно иметь такое понятие, как Честь, а какая "честь" может быть у этого тылового жулья, взрощенного на "идеалах рынка" и поклоняющегося лишь примату потребления, а не Чести и Совести?
Их не сажать нужно, а разжаловать в рядовые и прямым ходом в штурмовики на самые "гиблые" направления. Пусть там, обосранный с ног до головы, доходит до понимания Чести и Родины.
А если не поймёт и позорно сдохнет, то не жалко - ещё одной ненасытной мразью мешьше станет.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 12:50:02 |
Цитата: nesterova от 05.11.2024 12:32:20
Ну конечно же не было нигде в мире - нигде не расхищали, везде стрелялись. И только в России средоточие безнравственности и бесчестия.
Активно набрасываете, не переутомитесь от трудов.
|
Сталинист© ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 13:00:57 |
Чтобы во время войны воровало больше десятка генералов и из них половина заместителей министра обороны? Да нет, конечно, разве только в Империи при царе батюшке, так там воровали все снизу доверху.
Но что характерно и там не один гад не застрелился. Видать у жуликов бесчестье в крови.
X
05 ноя 2024 13:13Предупреждение от модератора gvf:
сцеживайте яд перед заходом на форум
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 13:25:01 |
Видите, как они оперативно затыкают рот своим обвинителям? Видимо, рыло у них в таком пуху, что даже малейший намёк на их внутреннюю гниль вызывает такую неадекватную реакцию.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 13:37:46 |
Местным "охранителям" не позавидуешь: их подзащитные воруют с таким энтузиазмом и усердием, что скрыть это никак не получается. Приходится затыкать рот очевидцам.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 13:41:43 |
Причем тут наброс? Надоели эти чуть ли не еженедельные сообщения о том, что деньги, которые люди отдавали общественным структурам для решения задач и проблем общества, прожирались и проси... теми, кто должен был вроде как решать проблемы общества и кому общество в лице государства за это хорошо платило.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 20:44:29 |
Цитата: nesterova от 05.11.2024 13:41:43
При том, что о виновности можно говорить только после приговора суда. Пока речь только о задержании по подозрению в совершении преступления. А если человек не виновен и он о себе это знает точно - тоже прикажете стреляться, или всё же он имеет право на защиту своего честного имени?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2024 21:19:27 |
Ещё Ленин в дискуссии после окончания ГВ о том на чем должна основываться юридическая система РСФСР/СССР решил - что на Законе. А не на революционной целесообразности.
Зачем вы к откровенной архаике призываете?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2024 21:25:57 |
Какой? Что в России без суда расстреливают?
Блин. Путину точно надо вбрасывать ресурсы в практическое изучение теории мультиверса. Как то попаданцев из параллельных вселенных многовато стало.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 05 ноя 2024 21:28:57 |
Цитата: rat1111 от 05.11.2024 21:25:57
Здесь - на форуме. Свои влажные мрии о расстрелах оставьте при себе.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2024 22:20:52 |
Напомню - согласно законодательства РФ преступником может обьявить только суд.
Обьявляя "можно и без суда" - вы подставляете форум под статью об экстремизме или о клевете
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 21:38:40 |
Цитата: rat1111 от 05.11.2024 21:19:27
С Лениным Вам прямая дорога в историческую ветку. Зачем здесь так грубо набрасывать?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 22:06:06 |
Цитата: Рина от 05.11.2024 21:38:40
А пост камрада не о Ленине, а о верховенстве Закона, к которому призвал Ленин в приведённом тексте.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 08:02:38 |
"После приговора суда" - согласна. Пусть защищают свое честное имя. Хотя все в курсе насчет всяких разных решений суда. А насчет "стреляться" это была насмешка, не способен о таком даже подумать ни вор, ни взяточник.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 14:19:18 |
Цитата: nesterova от 06.11.2024 08:02:38
Ну, довод "все в курсе" - неоспорим. Он вышибает основу из-под любой доказательной базы))
Для защиты честного имени и придуман принцип состязательности в суде и институт адвокатов введен в уголовный прлцесс с момента предъявления обвинения. А по некоторым составам от адвоката даже отказаться нельзя.
Чтобы не сетовать на предвятость судов, вы можете стать присяжным заседателем и судить беспристрастно.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 09:52:56 |
Для нормального функционирования общества сила ООС должна возрастать пропорционально уровню иерархии.
Ибо: "Кому много дано, с того много и спросится." (с) Это императив. А кому дано очень много, с того и спрашивать нужно с походом.
На практике необходимо для чиновников категории А и генералитета:
1. Контроль доходов и расходов (публичный);
2. Презупмция виновности;
3. Действие обратной силы закона;
4. Отсутствие срока давности;
5. Ответственность родственников в некоторых случаях.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 06 ноя 2024 10:37:39 |
Цитата: Slant от 06.11.2024 09:52:56
Причем, когда прячут имущество и записывают на родственников это все-равно видно. Там объемы вылезают.
Купил, пусть даже и со взятки, своему отцу или деду Рено Логан или Ладу Гранту это не "спрятал нетрудовые доходы", на такое никто даже внимание не обратит. Тут отец/дед скорее всего и знать не будут, что это из нетрудовых доходов.
А вот 5 квартир приобретенных относительно недавно, в собственности матери-пенсионерки это уже явно что-то не совсем чистое...
И если их конфискуют, когда сынок на нарах оказывается это уж точно не повод для воя "бабушку-ветерана выгоняют на улицу приставы"...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 14:27:22 |
Цитата: AltTab от 06.11.2024 10:37:39
Вот тут вы правы. Оформить дорогостоящюю покупку на родственника, явно "не тянущего" по доходам подобное приобретение - это повод обратить внимание.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 13:50:35 |
Зачем Вы так? Если кто и набрасывает, так это Вы.
Или повальная коррупция в нашем высшем армейском руководстве во время СВО это не факт, а чьи то придумки? Читайте сообщения Следственного Комитета и не пытайтесь "свалить с больной головы на здоровую"(с),
То, что проворовавшиеся генералы тащат в следственные органы свои бог весть каким способом полученнын награды, лишь бы только вылезти из камеры СИЗО под домашний арест, это тоже факт.
А стреляться? Много Вы в своей жизни встречали стреляющихся жуликов? То то.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 20:53:55 |
Цитата: Рина от 05.11.2024 13:50:35
Начнем с того, что Следственный комитет у головном процессе - не заключительная инстанция и не СК решает, проворовавшийся генерал или нет. Следствие готовит материал для передачи в суд.
А про "стреляться" - это претензии не ко мне, а к тем, кто "блюдет" офицерскую честь и рризывает к этому и считает, что только в нашей стране беспрецедентные безнравственность и бесчестие.
Кстати, я был знаком с одним человеком, который застрелился, не найдя в себе силы противостоять натиску службистов и "моралистов", а вина его не то чтобы не была доказана, а была полностью опровергнута.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 07:36:19 |
С какой стати мне что-то блюсти? Если уж высокопоставленные военные не озабочены какой-то там честью, то мне-то какое дело до их чести? Я смотрю со стороны, и честно говоря меня это забавляет.
Просто масштабы взяточничества и воровства впечатлили. А им и многим сочуствующим вроде нормально, ну значит так там принято. Но денег общественных, бездарно просранных на личное потребление генералам, их бабам и детям вместо решения насущных проблем общества, жалко.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 14:06:18 |
Цитата: nesterova от 06.11.2024 07:36:19
Я уже понял, что вы не понимаете, что задержание по подозрению в совершении преступления - не делает человека виновным. Количество задержаний впечатляет - это правда, и вселяет надежду, что идёт очищение. Просто сейчас стало больше публичности в работе следственных органов. Взяточничество и хищения не могут быть нормальными явлениями - и не важно, приворовывают понемногу или расхищают вагонами. Ущерб для государстаа хоть и разный, но суть этого одна. И явление это вечно, как и борьба с ним перманентна.
Надо себя ограждать от преждевременных эмоций, а гневные отповеди читать по существу.
У нас даже судьи страдают предвзятым отношением к тем, кто во время следствия находился под стражей, считая их, априори, виновными.
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 06 ноя 2024 16:50:23 |
По существу - публичные действия Адамчика Кадырова содержат признаки преступления? Да-Нет?
Прокуратура (СК) должна "возбудиться"? Да-Нет?
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 17:53:57 |
Цитата: АК 7.62 от 06.11.2024 16:50:23
Давайте-ка вы своё "да-нет" оставите при себе - лучше спрятав поглубже. Я не на допросе и вам мундир прокурора явно великоват.
Укажите, какие именно публичные действия были совершены Адамчиком, а затем я смогу высказать своё отношение.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 06 ноя 2024 17:59:12 |
Да пожалуйста...
- проникновение на режимный объект (СИЗО), (по сговору с сотрудниками МВД)
- избиение подозреваемого (видео выложено в сеть интернет)
- хранение, владение и открытое ношение огнестрельного оружия лицом не достигшим 18 лет
...достаточно?
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 19:58:14 |
Цитата: АК 7.62 от 06.11.2024 17:59:12
В ожидании ответа, чуть дополню.
"Выборочное применение закона квалифицируется как произвол" (с)
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 21:33:06 |
Произвол - это не выборочное применение закона, а не обоснованное.
А что касается избирательного правоприменения, то, к сожалению, оно имеет место (и это не эксклюзив именно отечественной правовой системы? -. Вот именно поэтому о виновности не следует говорить до суда.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 21:18:35 |
Цитата: АК 7.62 от 06.11.2024 17:59:12
Достаточно. Всё перечисленное является нарушением статей Уголовного кодекса.
|
|
Zu ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 14:23:53 |
Цитата: DeC от 05.11.2024 12:14:55
У нас в Минобороны было (остается?) большое коррупционное гнездо. Теперь его хорошо разворошили. Начальник ведомства - Шойгу, ответственности не понёс, ушел на повышение. Видимо, сейчас не время и его опыту решили оставить применение. Возможно, его связи в международных делах сейчас нам важнее, чем наказание? Замы у него тоже те ещё были. Коррупция ведомства была одной из причин СВО-шных неудач, не самой главной, но цену понесли.
Хорошо что взялись за это дело крепко, а то так и до аналога финской могли допрыгаться, как "эффективные" советские управленцы и военачальники(которые даже после финского кошмара проявили необучаемость, как показало начало ВОВ). Ну а как воровали при коммунистах хорошо сказал ещё Микоян.
Сейчас конечно война не с крохотной Финляндией, а со всем западным миром и наши - пусть и криво/косо/кровопролитно - но побеждают, (и как показали неприятные события в прошлом, проявляют завидную обучаемость), так что такую гадость воспринимаю как неизбежное зло, которое государством осознается и непреклонно ликвидируется.
Здесь нашим наверно важно не ударяться в популизм-кампанейщину с демонстративными "расстрелами" ведь история показала что это работает плохо. А вот неотвратимость справедливого наказания и методичная работа по его донесению работает хорошо.
А подробности о бывшем министре обороны мы видимо узнаем уже после войны.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2024 20:57:29 |
Цитата: Zu от 05.11.2024 14:23:53
Справедливось наказания будем определять голосованием на форуме или на основании приговора суда?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 06 ноя 2024 20:07:24 |
На форуме звучит не вердикт про справедливо или нет, а моральная оценка деяния по мнению тех или иных форумчан, а также её интегральная составляющая (форума)...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 21:23:25 |
Нет, прозвучала не моральная оценка деяния, а моральная оценка личности и досада от того, что растратчики и казнокрады пересали стреляться. И был еще риторический вопрос в духе: где еще в мире такое есть?
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2024 21:35:18 |
Изворотливая ложь.
Чего не было, так это досады. Каждому взрослому ясно, что для любого вора общественных (бюджетных) денег и взяточника верх нелепости и глупости даже угрызения совести испытывать, а не то что стреляться. Насчет того ,что вопрос о позоре риторический, верно.