Закон о мигрантах

Ветка: Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения

  Sliventiy ( Специалист )
10 дек 2024 в 14:36
❗️Госдума приняла в первом чтении законопроект о запрете принимать в школы детей мигрантов без знания русского языка. Решение принято единогласно.
//@ТАСС

  • +1.76 / 43
    • 43

Ответы (25)

ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Практикант
Карма: +8,207.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: Sliventiy от 10.12.2024 14:36:16❗️Госдума приняла в первом чтении законопроект о запрете принимать в школы детей мигрантов без знания русского языка. Решение принято единогласно.
//@ТАСС
ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто
Отредактировано: ВК - 10 дек 2024 в 19:00

  • -0.38 / 19
    • 4
    • 15
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,319.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,567
Читатели: 5
Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто
Язык учат не в школе, а в семье. Если родители дома по-русски не говорят, то и ребёнок не заговорит.
Отредактировано: Born Rules - 11 дек 2024 в 15:00

  • +0.90 / 23
    • 22
    • 1
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Практикант
Карма: +8,207.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: Born Rules от 10.12.2024 14:58:50Язык учат не в школе, а в семье. Если родители дома по-русски не говорят, то и ребёнок не заговорит.
если в школу не ходить, то точно не выучит. У нас в районе много вьетнамцев. У дочки в классе тоже учатся. Дома они по вьетнамски говорят, а в школе по русски. А если бы не ходили в школу, то как язык выучат??
Я уж молчу про башкирские и татарские семьи у нас. Во многих не говорят на русском. Дети только в школе становятся двуязычными))
Отредактировано: ВК - 10 дек 2024 в 17:15

  • +0.29 / 11
    • 4
    • 7
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,319.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,567
Читатели: 5
Цитата: ВК от 10.12.2024 15:02:57если в школу не ходить, то точно не выучит. У нас в районе много вьетнамцев. У дочки в классе тоже учатся. Дома они по вьетнамски говорят, а в школе по русски. А если бы не ходили в школу, то как язык выучат??
Вы в школу пошли уже владея русским или вас там ему с нуля научили?
Отредактировано: Born Rules - 10 дек 2024 в 19:15

  • +0.58 / 11
    • 11
Captain Obvious
 
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 01.07.2024
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 10.12.2024 14:58:50Язык учат не в школе, а в семье. Если родители дома по-русски не говорят, то и ребёнок не заговорит.
Нет. Как человек прошедший этот процесс, 100% в школе. Только окунувшись в среду можно выучить. И чем моложе тем проще.
Отредактировано: Captain Obvious - 10 дек 2024 в 19:15

  • +0.20 / 4
    • 4
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,718.89
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,620
Читатели: 2
Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто
Угу. Кроме того нюанса, что такое "изучение" срывает нормальный учебный процесс для детей знающих язык. Это на самом деле огромная проблема уже в  школах.
Отредактировано: Технарь_ - 10 дек 2024 в 17:15

  • +0.96 / 18
    • 18
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Практикант
Карма: +8,207.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:05:58Вы в школу пошли уже владея русским или вас там ему с нуля научили?
причем здесь я. У меня жена башкирка, в семье на башкирском разговаривают. 
Я в подростковом возрасте выучил немецкий именно в  немецкой школе. И видел, что дети за несколько месяцев начинают говорить
Отредактировано: ВК - 10 дек 2024 в 17:15

  • +0.21 / 3
    • 2
    • 1
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,319.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,567
Читатели: 5
Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:07:39Нет. Как человек прошедший этот процесс, 100% в школе. Только окунувшись в среду можно выучить. И чем моложе тем проще.
Основная среда для ребёнка как раз семья.
Отредактировано: Born Rules - 10 дек 2024 в 17:15

  • +0.11 / 2
    • 2
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Практикант
Карма: +8,207.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: Технарь_ от 10.12.2024 15:07:52Угу. Кроме того нюанса, что такое "изучение" срывает нормальный учебный процесс для детей знающих язык. Это на самом деле огромная проблема уже в  школах.
проблема решается дополнительными занятиями. Главное-все равно общение. И что нам важнее: интеграция в наше общество или какая то статистика успеваемости??
Отредактировано: ВК - 10 дек 2024 в 17:15

  • -0.28 / 8
    • 8
prof
 
Россия
Челябинск
79 лет
Слушатель
Карма: +1,965.51
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто
Кстати, когда отец будущего академика кораблестроителя А.Н. Крылова поселился во Франции по своим торговым делам, Алексей Николаевич французского языка практически не знал. В школе его дразнили "дикарь из Сибири". Но ему повезло с учителем. Тот давал ему упражнения по нарастающей трудности и А.Н. в силу значительных способностей быстро язык освоил. Но он был один такой на класс. А вот в бывшей школе моей жены лет 7 назад в один первый класс набрали почти одних таджиков. Они проучились примерно до 6-го класса и ушли. Больше им эта наука не нужна была.
Отредактировано: prof - 11 дек 2024 в 03:15

  • +0.21 / 5
    • 5
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,319.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,567
Читатели: 5
Цитата: ВК от 10.12.2024 15:08:16причем здесь я. У меня жена башкирка, в семье на башкирском разговаривают. 
Я в подростковом возрасте выучил немецкий именно в  немецкой школе. И видел, что дети за несколько месяцев начинают говорить
Один нюанс. У всех детей стартовый немецкий был примерно на одном уровне. Язык в первую очередь учат в семье. Дети, особенно маленькие копируют родителей. Если родители по-русски не разговаривают и не хотят, то и ребёнок не будет.
Отредактировано: Born Rules - 10 дек 2024 в 17:15

  • +0.47 / 7
    • 7
Captain Obvious
 
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 01.07.2024
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:09:09Основная среда для ребёнка как раз семья.
Основная среда- школа и двор.

1) В семье используется довольно ограниченный словарный запас на относительно небольшое колличество ситуаций. В школе их набор больше. 

2) В семье могут довольно долго не заговорить в силу возраста. Язык учат в школе и во дворе.
Отредактировано: Captain Obvious - 10 дек 2024 в 19:15

  • +0.04 / 2
    • 1
    • 1
Captain Obvious
 
Слушатель
Карма: +11.33
Регистрация: 01.07.2024
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:12:27Один нюанс. У всех детей стартовый немецкий был примерно на одном уровне. Язык в первую очередь учат в семье. Дети, особенно маленькие копируют родителей. Если родители по-русски не разговаривают и не хотят, то и ребёнок не будет.
С языком не родителей копируют, а учатся оперировать в существующей среде максимально эффективным способом
Отредактировано: Captain Obvious - 10 дек 2024 в 19:15

  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,660.01
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 2
Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто
Логика подсказывает, что по достижении совершеннолетия такой индивид перестаёт быть ребёнком и должен покинуть страну.

  • +0.17 / 5
    • 5
aleksa77
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +49.42
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто
если не будет новых поступлений "джамшутов" с евойными семьями, то должно сработать. лучше выбить гражданство у тех, кто приехал...
Отредактировано: aleksa77 - 10 дек 2024 в 17:30

  • +0.44 / 4
    • 4
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Практикант
Карма: +8,207.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:13:07Основная среда- школа и двор.

1) В семье используется довольно ограниченный словарный запас на относительно небольшое колличество ситуаций. В школе их набор больше. 

2) В семье могут довольно долго не заговорить в силу возраста. Язык учат в школе и во дворе.
именно так. Знаю много семей, где дома говорят на родном, а дети двуязычные и знают госязык намного лучше родителей
Отредактировано: ВК - 10 дек 2024 в 17:30

  • +0.01 / 1
    • 1
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,353.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,243
Читатели: 14
Цитата: ВК от 10.12.2024 15:02:57если в школу не ходить, то точно не выучит. У нас в районе много вьетнамцев. У дочки в классе тоже учатся. Дома они по вьетнамски говорят, а в школе по русски. А если бы не ходили в школу, то как язык выучат??

У нас в школе две семьи вьетнамцев, у одних одна выучилась и закончила вуз, вторая заканчивает, двоим ещё учится и учится, у второй вроде аналогично кроме пока никто школу не закончил.
Родители по русски говорят плохо от слова совсем, когда на первую вбивали данные в базу ЕГЭ, так от родителей мало что поняли, только вместе с ней как переводчиком.
Все их дети, по русски говорят свободно и без акцентов, и балы набирают высокие на экзаменах.
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 дек 2024 в 19:30

  • +0.06 / 3
    • 3
ВК
 
Россия
Уфа
47 лет
Практикант
Карма: +8,207.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,866
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 15:15:48У нас в школе две семьи вьетнамцев, у одних одна выучилась и закончила вуз, вторая заканчивает, двоим ещё учится и учится, у второй вроде аналогично кроме пока никто школу не закончил.
Родители по русски говорят плохо от слова совсем, когда на первую вбивали данные в базу ЕГЭ, так от родителей мало что поняли, только вместе с ней как переводчиком.
Все их дети, по русски говорят свободно и без акцентов, и балы набирают высокие на экзаменах.
тоже Дема?))
Отредактировано: ВК - 10 дек 2024 в 16:30

  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,353.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,243
Читатели: 14
Цитата: ВК от 10.12.2024 15:16:58тоже Дема?))
Черниковка.
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 дек 2024 в 17:30

  • +0.00 / 0
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,718.89
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,620
Читатели: 2
Цитата: ВК от 10.12.2024 15:09:45проблема решается дополнительными занятиями. Главное-все равно общение. И что нам важнее: интеграция в наше общество или какая то статистика успеваемости??
А кто и за какие деньги дополнительные часы это будет делать? И какие языки нужно знать преподавателям? Где их брать в небольших городах? Даже в СССР в институты иностранцев принимали после двухлетнего обучения русскому языку. Это реально проблема, когда в в какой нибудь 4,5 и т.д. класс приходит ученик, знающий только "привет" и "дай". Кто с ним дополнительно заниматься будет, не зная его языка? Кстати, лучше всего дети учат язык... в детсаду. Сужу по детям наших прапоров, с которыми в садике были и немецкие дети. (ГДР 1989г.) Но в школе, где есть школьная программа (и так напряжённая) - уже проблемы.
Отредактировано: Технарь_ - 10 дек 2024 в 19:30

  • +0.72 / 8
    • 8