Закон о мигрантах

Цитата: Sliventiy от 10.12.2024 14:36:16❗️Госдума приняла в первом чтении законопроект о запрете принимать в школы детей мигрантов без знания русского языка. Решение принято единогласно.
//@ТАСС

Цитата: Sliventiy от 10.12.2024 14:36:16

 

ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

• -0.38 / 19

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

Язык учат не в школе, а в семье. Если родители дома по-русски не говорят, то и ребёнок не заговорит.

• +0.90 / 23

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 14:58:50Язык учат не в школе, а в семье. Если родители дома по-русски не говорят, то и ребёнок не заговорит.

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 14:58:50

 

если в школу не ходить, то точно не выучит. У нас в районе много вьетнамцев. У дочки в классе тоже учатся. Дома они по вьетнамски говорят, а в школе по русски. А если бы не ходили в школу, то как язык выучат??
Я уж молчу про башкирские и татарские семьи у нас. Во многих не говорят на русском. Дети только в школе становятся двуязычными))

• +0.29 / 11

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:02:57если в школу не ходить, то точно не выучит. У нас в районе много вьетнамцев. У дочки в классе тоже учатся. Дома они по вьетнамски говорят, а в школе по русски. А если бы не ходили в школу, то как язык выучат??

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:02:57

 

Вы в школу пошли уже владея русским или вас там ему с нуля научили?

• +0.58 / 11

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:05:58Вы в школу пошли уже владея русским или вас там ему с нуля научили?

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:05:58

 

причем здесь я. У меня жена башкирка, в семье на башкирском разговаривают. 
Я в подростковом возрасте выучил немецкий именно в  немецкой школе. И видел, что дети за несколько месяцев начинают говорить

• +0.21 / 3

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:08:16причем здесь я. У меня жена башкирка, в семье на башкирском разговаривают. 
Я в подростковом возрасте выучил немецкий именно в  немецкой школе. И видел, что дети за несколько месяцев начинают говорить

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:08:16

 

Один нюанс. У всех детей стартовый немецкий был примерно на одном уровне. Язык в первую очередь учат в семье. Дети, особенно маленькие копируют родителей. Если родители по-русски не разговаривают и не хотят, то и ребёнок не будет.

• +0.47 / 7

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:12:27Один нюанс. У всех детей стартовый немецкий был примерно на одном уровне. Язык в первую очередь учат в семье. Дети, особенно маленькие копируют родителей. Если родители по-русски не разговаривают и не хотят, то и ребёнок не будет.

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:12:27

 

С языком не родителей копируют, а учатся оперировать в существующей среде максимально эффективным способом

• +0.00 / 0

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:02:57если в школу не ходить, то точно не выучит. У нас в районе много вьетнамцев. У дочки в классе тоже учатся. Дома они по вьетнамски говорят, а в школе по русски. А если бы не ходили в школу, то как язык выучат??

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:02:57

 

У нас в школе две семьи вьетнамцев, у одних одна выучилась и закончила вуз, вторая заканчивает, двоим ещё учится и учится, у второй вроде аналогично кроме пока никто школу не закончил.
Родители по русски говорят плохо от слова совсем, когда на первую вбивали данные в базу ЕГЭ, так от родителей мало что поняли, только вместе с ней как переводчиком.
Все их дети, по русски говорят свободно и без акцентов, и балы набирают высокие на экзаменах.

• +0.06 / 3

Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 15:15:48У нас в школе две семьи вьетнамцев, у одних одна выучилась и закончила вуз, вторая заканчивает, двоим ещё учится и учится, у второй вроде аналогично кроме пока никто школу не закончил.
Родители по русски говорят плохо от слова совсем, когда на первую вбивали данные в базу ЕГЭ, так от родителей мало что поняли, только вместе с ней как переводчиком.
Все их дети, по русски говорят свободно и без акцентов, и балы набирают высокие на экзаменах.

Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2024 15:15:48

 

тоже Дема?))

• +0.00 / 0

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:16:58тоже Дема?))

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:16:58

 

Черниковка.

• +0.00 / 0

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 14:58:50Язык учат не в школе, а в семье. Если родители дома по-русски не говорят, то и ребёнок не заговорит.

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 14:58:50

 

Нет. Как человек прошедший этот процесс, 100% в школе. Только окунувшись в среду можно выучить. И чем моложе тем проще.

• +0.20 / 4

Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:07:39Нет. Как человек прошедший этот процесс, 100% в школе. Только окунувшись в среду можно выучить. И чем моложе тем проще.

Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:07:39

 

Основная среда для ребёнка как раз семья.

• +0.11 / 2

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:09:09Основная среда для ребёнка как раз семья.

Цитата: Born Rules от 10.12.2024 15:09:09

 

Основная среда- школа и двор.

1) В семье используется довольно ограниченный словарный запас на относительно небольшое колличество ситуаций. В школе их набор больше. 

2) В семье могут довольно долго не заговорить в силу возраста. Язык учат в школе и во дворе.

• +0.04 / 2

Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:13:07Основная среда- школа и двор.

1) В семье используется довольно ограниченный словарный запас на относительно небольшое колличество ситуаций. В школе их набор больше. 

2) В семье могут довольно долго не заговорить в силу возраста. Язык учат в школе и во дворе.

Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:13:07

 

именно так. Знаю много семей, где дома говорят на родном, а дети двуязычные и знают госязык намного лучше родителей

• +0.01 / 1

Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:13:07Основная среда- школа и двор.

Цитата: Captain Obvious от 10.12.2024 15:13:07

 

Не в первом классе. К 5-му уже да.

• +0.11 / 2

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

Угу. Кроме того нюанса, что такое "изучение" срывает нормальный учебный процесс для детей знающих язык. Это на самом деле огромная проблема уже в  школах.

• +0.96 / 18

Цитата: Технарь_ от 10.12.2024 15:07:52Угу. Кроме того нюанса, что такое "изучение" срывает нормальный учебный процесс для детей знающих язык. Это на самом деле огромная проблема уже в  школах.

Цитата: Технарь_ от 10.12.2024 15:07:52

 

проблема решается дополнительными занятиями. Главное-все равно общение. И что нам важнее: интеграция в наше общество или какая то статистика успеваемости??

• -0.28 / 8

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:09:45проблема решается дополнительными занятиями. Главное-все равно общение. И что нам важнее: интеграция в наше общество или какая то статистика успеваемости??

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:09:45

 

А кто и за какие деньги дополнительные часы это будет делать? И какие языки нужно знать преподавателям? Где их брать в небольших городах? Даже в СССР в институты иностранцев принимали после двухлетнего обучения русскому языку. Это реально проблема, когда в в какой нибудь 4,5 и т.д. класс приходит ученик, знающий только "привет" и "дай". Кто с ним дополнительно заниматься будет, не зная его языка? Кстати, лучше всего дети учат язык... в детсаду. Сужу по детям наших прапоров, с которыми в садике были и немецкие дети. (ГДР 1989г.) Но в школе, где есть школьная программа (и так напряжённая) - уже проблемы.

• +0.72 / 8

Цитата: Технарь_ от 10.12.2024 15:18:23А кто и за какие деньги дополнительные часы это будет делать? И какие языки нужно знать преподавателям? Где их брать в небольших городах? Даже в СССР в институты иностранцев принимали после двухлетнего обучения русскому языку. Это реально проблема, когда в в какой нибудь 4,5 и т.д. класс приходит ученик, знающий только "привет" и "дай". Кто с ним дополнительно заниматься будет, не зная его языка? Кстати, лучше всего дети учат язык... в детсаду. Сужу по детям наших прапоров, с которыми в садике были и немецкие дети. (ГДР 1989г.) Но в школе, где есть школьная программа (и так напряжённая) - уже проблемы.

Цитата: Технарь_ от 10.12.2024 15:18:23

 

понятно, что надо начинать с детсада. Тогда вообще проблем не будет. Но и тупо запретом проблему не решить, а только загнать вглубь. А когда обнаружат целые районы необразованных людей, не говорящих на русском-будет поздно

• -0.25 / 6

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:09:45проблема решается дополнительными занятиями. Главное-все равно общение. И что нам важнее: интеграция в наше общество или какая то статистика успеваемости??

Цитата: ВК от 10.12.2024 15:09:45

 

Вот пусть семьи мигрантов и озаботятся дополнительными занятиями для своих детей.

Я смотрю ролики одной женщины из Южной Кореи. Она русская, москвичка, училась в Китае. Там познакомилась со своим мужем, южнокорейцем. и уехала к нему. Родила двоих детей. Так вот, чтобы пожить в Москве и чтобы дети учились в школе она оплачивала репетиторов, которые готовили ее детей к школьной программе в России. И это при том, что дети хорошо говорили по-русски. Она с ними занималась с рождения и до сих пор говорит с ними исключительно на русском языке. И то ее дети почти год осваивали школьную программу России и учились с репетиторами.
а ту приперлись и подайте на блюдечке.
Кстати потом она год жила в Израиле. И ее дети пошли в школу не зная этого языка. Но знали верхи английского. Это помогало упростить процесс образования: одноклассники общались с ними на английском и помогали с домашкой). Но детям было тяжело конечно.

• +0.63 / 7

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

Кстати, когда отец будущего академика кораблестроителя А.Н. Крылова поселился во Франции по своим торговым делам, Алексей Николаевич французского языка практически не знал. В школе его дразнили "дикарь из Сибири". Но ему повезло с учителем. Тот давал ему упражнения по нарастающей трудности и А.Н. в силу значительных способностей быстро язык освоил. Но он был один такой на класс. А вот в бывшей школе моей жены лет 7 назад в один первый класс набрали почти одних таджиков. Они проучились примерно до 6-го класса и ушли. Больше им эта наука не нужна была.

• +0.21 / 5

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

Логика подсказывает, что по достижении совершеннолетия такой индивид перестаёт быть ребёнком и должен покинуть страну.

• +0.17 / 5

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

если не будет новых поступлений "джамшутов" с евойными семьями, то должно сработать. лучше выбить гражданство у тех, кто приехал...

• +0.44 / 4

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

ЦитатаГосдума приняла в первом чтении законопроект о запрете принимать в школы детей мигрантов без знания русского языка. Решение принято единогласно.

ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

Вы не поняли новый закон Госдумы. Речь не про детей мигрантов, которые плохо говорят по-русски, а про тех, кто вообще ни слова не знает, типа только что приехали и хотят своего ребенка (включая подростковый возраст) устроить в обычную среднюю школу. Такие детки сразу начинают тормозить весь класс. 

Поэтому если мигранты захотят отдать ребенка в школу - придется им его подучить русскому языку своими силами (практически все мигранты владеют русским), либо поводить на курсы/репетиторам. А без среднего образования дети обречены на самые низкооплачиваемые работы, такую судьбу мигранты вряд ли хотят своим детям. Да и вдруг их ребенок, повзрослев, не захочет оставаться в РФ и поедет домой. Как ему родители будут смотреть в глаза, лишив его образования и заставив сидеть дома, лишив общения со сверстниками и нормальной социализации?
Так что никаких "гетто" не будет, не нагнетайте. Доля детей мигрантов, которые вообще не знают русский, и так относительно мала. А тех, кого из них родители наотрез откажутся обучить русскому и будут против учебы в школе - ещё меньше.

В большинстве стран мира к детям мигрантов такие же жесткие требования. Не знаешь ни слова на языке страны - в обычную школу путь закрыт. А без школы тебе закрыта дорога к нормальной жизни. Поэтому все мигранты в Европе, США и т.д., даже если живут в "гетто", всё равно стараются своих детей обучать языку страны и отдавать в нормальные школы, колледжи, ВУЗы. Они для того и переезжали в другую страну, чтобы жизнь у их детей была лучше, чем у них.

• +0.39 / 9

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02ну и зря. Как раз в школах дети лучше всего язык учат. А теперь будут сидеть дома и мы со временем получим настоящие гетто

Цитата: ВК от 10.12.2024 14:54:02

 

Ну тут такая проблема, если языка не знает совсем, то не понимает что от него хочет и требует учитель, и ребёнок начинает тянутся к так же не знающим язык, если он не один такой, и создается типа диаспоры...
Нужно перед школой какую-никакую, языковую подготовку иметь.
Одно дело когда родители по-русски почти не говорят, но требуют от ребенка говорить и учиться,
совсем иное, когда сами не говорят, и от ребенка ничего не требуют, то-ды ой...

• +0.14 / 5