Большой передел мира
269,814,493
525,066
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 дек 2024 01:46:07 |
Упс...
новая дискуссия Новость 2.859ЦитатаВице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Артур Мурадян сообщил, что российские туристы временно не могут посещать Абхазию из-за ограничений на турпоток.
Тут тебе и прекращение халявной поставки электроэнергии, прекращение выплат бюджетникам, прекращение завода мандаринов....
Зато - могут скакать сколько угодно!
ОТВЕТЫ (31)
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 18:40:15 |
Где меня только не носило с конца 90х хрен уже не помню сколько раз.
Вот ни разу за это время не вступила в мозг мысля посетить Абхазию.
Периодически в новостях всплывают отзывы посетивших её, в подавляющем своём большинстве отрицательные.
Но вот нет же, раз за разом находятся любители острых ощущений ежегодно, даже ежемесячно.
Как их назвать?
Извращенцы?
А может быть мазохисты?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 дек 2024 19:05:16 |
Мои знакомые были там пару лет назад - бедненько и скучновато, но солнце и море есть
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 19:20:40 |
Я был в 2000-х. Погружение в ретро - назад в СССР,,плюс развалины от недавней войны. Но море конкретно чистое по сравнению с Сочи.
|
|
wood-cutter ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 19:23:19 |
Мазохисты это те, кто прутся в Сочи и окрестности. А в Абхазии прекрасная природа, горы, море. Просто надо места выбирать и не ждать 4-5 звёздочного сервиса. Абхазия не про это. Вот искупаться в чистом море, так, что-бы людей в радиусе 20-30 метров не было, это сюда. В горы, к альпийским лугам, по разбитой дороге, на разбитой буханке, а вокруг скалы и лес и верхушки деревьев у обочины это тоже здесь. Мы были в Новом Афоне и Старых Гаграх ездили в горы и на экскурсии и сами пешком ходили. По ощущениям от времяпровождения и послевкусие после отпуска - не хуже островной Греции.
UPD: И по мне не надо там ничего менять, пусть живут как хотят, но на свои. Меня, как туриста очень устраивает тамошняя неустроенность, она отпугивает лишних людей. Тихо, спокойно, немноголюдно, недорого. Только места надо выбирать тщательно.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 20:56:13 |
Вся проблема заключается в том, что они исходят из аксиомы, что эта земля принадлежит им. На самом деле это не так и идет активный передел мира.
Земля принадлежит тому, кто в состоянии ее защищать. И встает вопрос, а сколько у Абхазии дивизий, танков и самолетов? Если их недостаточно, то интересы населения, проживающего на территории, никто учитывать не будет.
У меня есть знакомый поляк. Он родился в Польше, в области на границе с Германией. Он рассказывал, как его дедушка с бабушкой, после войны переехали жить в совершенно пустой город. Им дали пустую квартиру с остатками мебели и они пошли работать на завод. ВСЕ местное немецкое население было выселено. На территории оставалось 10-20 процентов населения с польскими корнями. И это совсем недавно в культурной Европе. Как оно будет проходить в других местах никто не знает.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 21:33:20 |
Цитата: ps_ от 14.12.2024 20:56:13
По моему сие есть аксиома для любой нации. А у абхазов проблемы те же как и всех народов не имевших никогда государственности и вдруг получив ее. Нет опыта строительства государства, испокон веков каждый живет только для себя, в коллектив у них хорошо получается только вино пить и тосты говорить.
Тут два варианта или через боль и слезы будут строить свое государство, либо как привыкли сваляться под внешнее управление России или Грузии.
|
Свой ( Практикант ) |
| 14 дек 2024 22:27:36 |
Цитата: South от 14.12.2024 21:33:20
Ага, конечно. Курды, вот, тоже считают землю своей. А вот страны считают, что это земли Сирии/Турции/Ирака/Ирана.
И когда курды пытаются возразить -- их где-то газом травят, где-то танками давят, где-то авиацией зачищают.
Абхазам просто повезло, что русские -- упоротые гуманитарии...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 15 дек 2024 13:32:05 |
Цитата: South от 14.12.2024 21:33:20
Вовсе не для любой, а токмо для нации в первом её значении:
ЦитатаНа́ция (от лат. natio – народ, племя), в современной социальной науке и праве под нацией понимаются два типа человеческих сообществ: совокупность граждан одного государства (политическая, или гражданская, нация) и этническая общность (этническая нация, этнонация, культурная нация).
Абхазы же просто в силу своей малочисленности даже на второе значение, на этническую нацию, не тянут. Максимум - на этническую группу. Как в России, где живут народы и этнические группы, но, заметьте, нет наций. Нацией являются все россияне.
Ну дальше же Вы это сами понимаете:
Цитата: South от 14.12.2024 21:33:20
Не вариант. Пупок развяжется.
Цитата: South от 14.12.2024 21:33:20
Вот имано такъ.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 14 дек 2024 21:38:51 |
Цитата: ps_ от 14.12.2024 20:56:13
Примерно такую же историю мне рассказал также знакомый поляк, который отлично говорил по русски. После войны он пошёл к советскому коменданту во Франкфурте на Одере:
- Дайте место где жить.
- Какие проблемы. Перейди мостик через Одер в Слубице (восточная часть Франкфурта) и бери там любую квартиру.
- Как это любую?
- Да какую хочешь.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 15 дек 2024 08:21:56 |
Живу в Сочи по полгода. Прекрасный город, только надо знать где жить. И как жить.
Что касается Абхазии.
Территория осталась в СССР.
И с тех пор там ничего не происходит. В том числе и в сознании тамошних аборигенов.
Посмотрите на ж/д вокзал в Гаграх - вот так выглядит и вся Абхазия.
Кстати, ротавирус хватают в Абхазии повсеместно, практически по всему побережью «чистого моря».
А озеро Рица превращено в лужу для катания на водных велосипедах.
И вся эта абхазская самобытность «процветает» на фоне отвратительных дорог, еды, вина, сервиса и плохо скрытой русофобии.
Да, есть и места и исключения. А где их нет?
В Сочи, например, их полно.
Но вот «Абхазия для абхазцев» - никому ничего этот лозунг не напоминает?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 11:42:02 |
Цитата: Горожанин от 15.12.2024 08:21:56
Как абориген заявляю, что Сочи был прекрасным городом в 80х. Сегодня он перегружен: людьми, машинами, хаотичной застройкой всего и вся где из каждого квадратного метра пытаются выкачать деньгу.
Про ротавирус если вы не знали, то он становиться активным после того как температура воды в море переваливает за отметку 25 градусов, не зависимо от места: Ялта, Анапа, Сочи, Пицунда или Батуми. По этому рекомендую всем не купаться в Черном море при температуре воды выше 25 градусов. Плюс в Абхазии питьевая вода не проходит жесткой обработки фтором и хлором, по этому она более живая и к такой воде кишечник российского туриста в массе своей не готов(пейте бутилированную воду).
Про русофобию то же бред. Ее нет, то что на вас недовольно посмотрели или сказали где то грубое слово, так вы там чужак, такое же отношение будет к группе абхазов где нибудь в Костроме. Пока вы гость вам улыбаются, а далее езжайте к себе назад, так везде: в Турции, Египте, Таиланде и т.д.
ЦитатаНо вот «Абхазия для абхазцев» - никому ничего этот лозунг не напоминает?
Нет такого лозунга, вам его втирают, абхазы говорят лишь что они хотят сохранить культуру своего немногочисленного народа. И бояться что она исчезнет при бесконтрольном заселении территории людьми с другой культурой.
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 11:50:12 |
Цитата: South от 15.12.2024 11:42:02
Что-то армяне в Сочи уже более ста лет не исчезают. Значит дело в чём то другом?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 11:54:55 |
Цитата: wow от 15.12.2024 11:50:12
Так армяней в Сочи больше, чем абхазов всех вместе взятых
. И какая культура осталась у этих армяней? Только выработанный годами местный армянский менталитет.Если Галустян будет говорить с Мартиросяном по армянски, они друг друга не поймут
|
KZR ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 12:05:03 |
Цитата: South от 15.12.2024 11:42:02
Так жить не на свои это неотъемлемая часть их культуры? На культуру вроде как никто не покушается, им просто предлагают инвестиции, которые позволят зарабатывать и им в том числе. Но они хотят просто денег и электроэнергии, как то стремно нашей стране оплачивать таким образом сохранение чьей либо культуры. Если перестать давать им деньги, там не то что абхазской, там никакой культуры не останется, все кто сможет разъедутся, а потом туда всё равно войдет ( но уже без нежностей) кто то с деньгами (грузины, турки или китайцы).
|
|
South ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 12:50:10 |
Цитата: KZR от 15.12.2024 12:05:03
В целом нет возражений, и согласен с тем что бы абхазы должны жить на свои, как и другие народы отколовшиеся от России. Но в сегодняшней ситуации есть одно но, в виде компании, чьи интересы были вплетены в соглашение, некая Mantera Group. Абхазия не против инвестиций например РЖД была отдана в управление вся железка с инфраструктурой на обоюдно выгодных условиях, но сегодняшний сыр бор идет из за условий выставленных Mantera Group и замаскированных под выгодное сотрудничество с вложением инвестиций. А это в конкретном случае не так.
Mantera Group названная в документе инвестором, вкладывают большие деньги в строительство
Тема не этой ветки.
|
|
privateer ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 12:47:19 |
Цитата: Горожанин от 15.12.2024 08:21:56
В сочи афигенно. Просто летом надо ехать не в этот суп с клецками, а на розу хутор. Не являясь олигархом провожу так второе лето уже. А про абхазию-да на кой ляд нужна страна где надо знать где отдыхать? Ничего там нет, такого чтобы заниматься мазохизмом. Был, не понравилось, если и поеду туда, то только когда там появится кто то или что то что наведет порядок.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 20:21:56 |
Мой товарищ ездил много лет отдыхать только в Абхазию, на все мои вопросы отвечал, что в интернетах врут, а я раз ни разу не ездил то ничего и не понимаю. Долго я недоумевал, как так, везде куча негатива а он доволен, причем он старше меня на 15 лет потому более чем привередлив. Однажды всё прояснилось, он ездил к одним и тем же людям, потом там хозяин умер и друг поехал в Абхазию как она есть, по возвращению его отзывы об Абхазии из культурного содержали только предлоги "в" и "на". Больше не ездит, так что кто куда попадёт.
|
|
ars ( Слушатель ) |
| 14 дек 2024 22:07:09 |
В порядке субботнего флуда. На коротком АУ.
В 19 году был в командировке в Сочи, так местные посоветовали в Абхазию за бухлом ездить - на Яндекс-такси доезжаешь до пограничного перехода, минут 20 занимает переход с использованием российского обычного паспорта, на территории Абхазии сразу за границей - 3 громадных торговых центра дьютифри. Там закупаешься (не помню, до 3 литров на нос, кажется), и сразу топаешь обратно в Россию, позвякивая бутылками. Через 10 минут вызываешь Яндекс-такси. Вся операция вместе с поездками на такси занимала примерно 2,5-3 часа. Я так подозреваю, что очень много в статистике таких "турыстов".
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 01:24:48 |
У меня вопрос, осетины - это понятно. А вот эти нам на хрен нужны??
Зачем нам беспокоиться о друзьях Басаева? Может слить их?
|
BALcat ( Специалист ) |
| 15 дек 2024 02:31:27 |
Цитата: Свой от 15.12.2024 02:14:57
Да хоть куда-нибудь... Это уже не чемодан без ручки, это уже геморроидальная шишка.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 15 дек 2024 03:31:17 |
Цитата: Лев Вишня от 15.12.2024 01:24:48
С какого бодуна нам их кому-то сливать?
Население всей Абхазии на 2024 всего ничего. 245 тысяч человек.
Распределение по возрастам и вовсе своеобразное.
0-19 лет – 22,2%;
20 – 64 года – 14,7%;
старше 65 лет – 63,1%.
Т.е. активного населения и вовсе менее 100 тысяч. Райцентр в Подмосковье.
В одном Сухуме при этом проживает больше четверти этого не великого населения.
Всех этих политиков, чиновников, начальников и начальничков, деловаров местных их челяди и нукеров и прочих озабоченных на круг будет тысяч 30... ну 40, максимум. 2-3 поселка городского типа.
Все население прекрасно существует на подножном корму, с минимальными добавками к нему.
И что... из за этих крикунов на базарных площадях слить огромную для такого населения благодатную землю с огромной береговой линией, у теплого моря, обеспеченной инфраструктурой, пусть она и нуждается в реновации и обновлении. С отличным положением и климатом. В субтропической зоне, которой у огромной России с гульким хрен. С огромным рекреационные потенциалом. С хорошим потенциалом для ряда сельхозкультур, и тех, которые мы сегодня в основном импортируемем. С важным региональным геополитическим потенциалом.
И кому нам с барского плеча надо все это слить?
Придет время, заберем, ассимилируем под российские реалии и встроим. Такая корова и сами нужна. Молока до хрена можно надаивать, а жрет всего ничего.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 06:37:32 |
Цитата: Лев Вишня от 15.12.2024 01:24:48
ЦитатаЖорж.
-Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 07:50:11 |
Цитата: slavae от 15.12.2024 07:36:38
В изначальном варианте (пьесе) Кемску волость слил Милославский.
А в фильме
https://m.my.mail.ru/mail/kazahek1698/video/_myvideo/2044.html
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 15 дек 2024 11:08:07 |
Цитата: Лев Вишня от 15.12.2024 01:24:48
Побережье Чёрного моря - вот главная ценность, на которой они сидят.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 дек 2024 13:15:13 |
Цитата: ДмитрийА от 15.12.2024 11:08:07
Ну, судя по замечательным произведениям Ф.Искандера, сами абхазы сидят в горах и растят мандарины.
А на побережье только армяно-турецкая мафия.
