Альтернатива доллару

Ветка: Мировой экономический кризис

  saadak100 ( Слушатель )
  14 дек 2024 в 08:41
Я вот давно думал в чем можно выразить твердую валюту?

На ум приходит только золото и киловатт-час.

Возможно стоит выпустить на рынок криптовалюту ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ РУБЛЬ.    Обеспечение валюты-электроэнергия на границе РФ.

Как минимум все приграничные страны смогут ей пользоваться.

  • -0.53 / 10
    • 7
    • Флуд   3
Предыдущая дискуссия:

<< Дайте
 

Ответы (45)

bar_bos
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: saadak100 от 14.12.2024 08:41:48Я вот давно думал в чем можно выразить твердую валюту?

На ум приходит только золото и киловатт-час.

Возможно стоит выпустить на рынок криптовалюту ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ РУБЛЬ.    Обеспечение валюты-электроэнергия на границе РФ.

Как минимум все приграничные страны смогут ей пользоваться.
Киловатт-час, равно как и литр с килограммом - сам по себе вообще никак не может быть валютой.

  • +0.78 / 10
    • 10
slowpoke
 
Россия
Воронеж
55 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: bar_bos от 14.12.2024 08:49:21Киловатт-час, равно как и литр с килограммом - сам по себе вообще никак не может быть валютой.
Литр нефти или килограмм золота - а почему и нет?
Отредактировано: slowpoke - 14 дек 2024 в 13:15

  • +0.13 / 2
    • 1
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +64.19
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,485
Читатели: 7
Цитата: saadak100 от 14.12.2024 08:41:48Я вот давно думал в чем можно выразить твердую валюту?

На ум приходит только золото и киловатт-час.

Возможно стоит выпустить на рынок криптовалюту ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ РУБЛЬ.    Обеспечение валюты-электроэнергия на границе РФ.

Как минимум все приграничные страны смогут ей пользоваться.
Основатель уже подумал
https://glav.su/foru…essage1360
И там ниже
Просто начнется хаос в мировой энергогенерации. Германия попробует задавить энергетику Франции и Британии и расширить свою эмиссионную базу. В ответ Франция примет закон об ограничении энергоимпорта, а Британия завербует террористов для взрыва германских АЭС. И т.п. В общем, с моей точки зрения, идея энерговалют - заведомо провальная и даже опасная. Отсылаю Вас к реальной жизни. Сегодня доллар - это частично нефтевалюта, его еще часто называют PetroDollar. И что мы видим? Мы видим постоянную войну на Ближнем Востоке, гражданскую войну в Анголе и Нигерии, повстанческие восстания в Колумбии и Мексике, попытки дестабилизировать Россию и т.п. Это банальная игра на расширение эмиссионной базы. То же случится и с элеткроэнергией, только целью дестабилизации будет каждый город в мире.
Отредактировано: slavae - 14 дек 2024 в 09:23

  • +0.98 / 19
    • 19
Sliventiy
 
Россия
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 10,290
Читатели: 11
Цитата: bar_bos от 14.12.2024 08:49:21Киловатт-час, равно как и литр с килограммом - сам по себе вообще никак не может быть валютой.
Литр при Советах был вполне себе твёрдой валютой, твёрже не было.
Отредактировано: Sliventiy - 14 дек 2024 в 22:00

  • +1.38 / 27
    • 26
    • 1
Konstantine
 
Россия
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.03.2023
Сообщений: 232
Читатели: 0
Цитата: Sliventiy от 14.12.2024 09:45:42Литр при Советах был вполне себе твёрдой валютой, твёрже не было.
При условиях что экономика страны на дне. Много вы купили за границей за "литры" в те времена?
Отредактировано: Konstantine - 14 дек 2024 в 22:00

  • +0.29 / 3
    • 3
Senya
 
Россия
56 лет
Профессионал
Карма: +5,909.43
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Konstantine от 14.12.2024 09:55:33При условиях что экономика страны на дне. Много вы купили за границей за "литры" в те времена?
Гм... Веселый
Как раз "за границей" тоже весьма котировалось.
Отредактировано: Senya - 14 дек 2024 в 11:00

  • +1.22 / 13
    • 13
shtrafbаt
 
Россия
заЦКАДье
57 лет
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: slowpoke от 14.12.2024 09:00:55Литр нефти или килограмм золота - а почему и нет?
В литрах меряется сами знаете что Подмигивающий
Нефть - в баррелях. 
Какую смесь (Brent, WTI, Сокол,  Siberian Light, Urals и есть ещё несколько десятков) признавать эталонной?
Что касается золота - его нет столько в обеспечение тех денег, которые обращаются в мире.
Отредактировано: shtrafbаt - 14 дек 2024 в 14:00

  • +0.30 / 5
    • 5
South
 
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,822
Читатели: 2
Цитата: shtrafbаt от 14.12.2024 09:58:46
Что касается золота - его нет столько в обеспечение тех денег, которые обращаются в мире.

Это не так, золота вполне хватит на обеспечение, просто стоить оно тогда будет условно  не 2500$  а ляма два за унцию. Проблема не в количестве золота, а в его применении в промышленности, промышленность ляжет с такими ценами, а золото будет просто лежать.

  • +0.34 / 9
    • 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.16
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,467
Читатели: 2
Цитата: South от 14.12.2024 11:10:22Это не так, золота вполне хватит на обеспечение, просто стоить оно тогда будет условно  не 2500$  а ляма два за унцию. Проблема не в количестве золота, а в его применении в промышленности, промышленность ляжет с такими ценами, а золото будет просто лежать.
Привязывать надо не к одному товару, а к корзине товаров, причем каждый товар должен иметь:
1. большой оборот,
2. однозначно описываемое и проверяемое качество,
3. сохранность при хранении, перегрузке и транспортировке, достаточную для нескольких физических передач "из рук в руки",
4. удельную ценность, оправдывающую его межконтинентальный оборот (а не песок из ближайшего карьера).

  • +0.01 / 4
    • 3
    • Оффтоп   1
Маяковский
 
Слушатель
Карма: -0.14
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: shtrafbаt от 14.12.2024 09:58:46
Что касается золота - его нет столько в обеспечение тех денег, которые обращаются в мире.

А вот это - враньё!
Цена на любой товар (а валюта - это тоже товар), обеспечивается балансом спроса и предложения. Рыночек порешает и к цене золота припишется 2 или 3 нолика и всем его хватит для обеспечения всего. А кому будет мало - пусть припишет к цене 5 ноликов.

  • -0.12 / 4
    • 1
    • 2
    • Троллинг   1
Маяковский
 
Слушатель
Карма: -0.14
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: South от 14.12.2024 11:10:22Проблема не в количестве золота, а в его применении в промышленности, промышленность ляжет с такими ценами, а золото будет просто лежать.
Промышленность может перейти с золота на платину или палладий в 90% без особых проблем. На них цена не сильно поднимется Улыбающийся

  • -0.02 / 2
    • 1
    • Троллинг   1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.16
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,467
Читатели: 2
Цитата: Маяковский от 14.12.2024 11:36:48Промышленность может перейти с золота на платину или палладий в 90% без особых проблем. На них цена не сильно поднимется Улыбающийся
Зато эксперты смогут оперировать еще одной причиной, почему падает количество вступающих в брак - "обручальные кольца уж очень дорогие".
Отредактировано: Luddit - 14 дек 2024 в 14:00

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +8.88
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,432
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 14.12.2024 11:54:40Зато эксперты смогут оперировать еще одной причиной, почему падает количество вступающих в брак - "обручальные кольца уж очень дорогие".
Самая большая проблема будет в том, что самыми богатыми станут страны с золотодобычей, а не огромным запасом ноликов и единичек в компьютерах. И это, как правило, не условный "Запад". Поэтому они будут биться в кровь, чтобы этого не случилось.

  • +0.10 / 6
    • 6
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +310.14
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,569
Читатели: 8
Цитата: Маяковский от 14.12.2024 11:34:21А вот это - враньё!
Цена на любой товар (а валюта - это тоже товар), обеспечивается балансом спроса и предложения. Рыночек порешает и к цене золота припишется 2 или 3 нолика и всем его хватит для обеспечения всего. А кому будет мало - пусть припишет к цене 5 ноликов.
   
Вы - студент ВШЭ?
Только они могут так... эээ... рассуждать.
Думающий

  • -0.04 / 5
    • 1
    • Троллинг   4
Маяковский
 
Слушатель
Карма: -0.14
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 14.12.2024 12:04:52
Вы - студент ВШЭ?
Только они могут так... эээ... рассуждать.
Думающий
Нет. Но мнение имею. Улыбающийся
Вот рыночек порешал и тот же приснопамятный биткойн поднялся "из грязи в князи". Почему золото не может сделать такой же пируэт? Какой физический закон этому помешает?

  • -0.02 / 4
    • 2
    • 1
    • Троллинг   1
shtrafbаt
 
Россия
заЦКАДье
57 лет
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Маяковский от 14.12.2024 11:34:21А вот это - враньё!
Цена на любой товар (а валюта - это тоже товар), обеспечивается балансом спроса и предложения. Рыночек порешает и к цене золота припишется 2 или 3 нолика и всем его хватит для обеспечения всего. А кому будет мало - пусть припишет к цене 5 ноликов.
Само собой подразумевалось, что "в текущих ценах". Если золото будет стОить 100500 денег, то платёжным средством оно выступать не будет.
Отредактировано: shtrafbаt - 14 дек 2024 в 16:30

  • +0.00 / 0
Маяковский
 
Слушатель
Карма: -0.14
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 14.12.2024 11:59:46Самая большая проблема будет в том, что самыми богатыми станут страны с золотодобычей, а не огромным запасом ноликов и единичек в компьютерах. И это, как правило, не условный "Запад". Поэтому они будут биться в кровь, чтобы этого не случилось.
Поэтому тут можно и побиться. Чтоб этот условный "Запад" в дерьмо лишний разок макнуть.

  • -0.02 / 2
    • 1
    • Флуд   1
Маяковский
 
Слушатель
Карма: -0.14
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: shtrafbаt от 14.12.2024 12:16:18Само собой подразумевалось, что "в текущих ценах". Если золото будет стОить 100500 денег, то платёжным средством оно выступать не будет.
А вот тут непонятно. Поясните, почему " платёжным средством оно выступать не будет"?
Некий актив, номинальная цена которого быстро растет - очень привлекательный актив!
И наоборот Улыбающийся

  • -0.02 / 2
    • 1
    • Троллинг   1
shtrafbаt
 
Россия
заЦКАДье
57 лет
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Маяковский от 14.12.2024 12:19:36А вот тут непонятно. Поясните, почему " платёжным средством оно выступать не будет"?
Некий актив, номинальная цена которого быстро растет - очень привлекательный актив!
И наоборот Улыбающийся
Потому, что это будет что-то вроде банкноты $1 000 000 (помните рассказ?)
Отредактировано: shtrafbаt - 14 дек 2024 в 14:00

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.09
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,911
Читатели: 8
Цитата: shtrafbаt от 14.12.2024 09:58:46В литрах меряется сами знаете что Подмигивающий
Нефть - в баррелях. 
Какую смесь (Brent, WTI, Сокол,  Siberian Light, Urals и есть ещё несколько десятков) признавать эталонной?
Что касается золота - его нет столько в обеспечение тех денег, которые обращаются в мире.

золотом не нужно обеспечивать все сделки в мире, а достаточно обеспечивать лишь неустойки по поставкам - не привез танкер нефти плати золотом, таким образом все товары приобретут золотой эквивалент без золотого обращения
Отредактировано: Поверонов - 14 дек 2024 в 15:15

  • +0.00 / 0