Итог/Подвести Черту/Draw the Line 2022 или - почему хань и ашкенази совместно нигде не живут

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  footuh ( Практикант )
26 дек 2024 в 18:50
На днях мы посмотрели замечательный китайский сериал про современных китайских судей.
Сразу оговорюсь, - по сути это «производственный роман», причем сильно «заполированный» китайской цензурой. Поэтому данное кино необычайно важно и интересно, но оно окажется «не для всех». Опять же – 40 серий по 45 минут, - это не кот чихнул. Короче, - не то чтобы я вас всех обязательно к просмотру этого кино призываю, - каждый решает сам, но…
Опять-таки – данный сериал был снят по заказу Верховного Суда КНР ради того чтобы «хоть немного победить правовой нигилизм китайского общества» и разъяснить простому китайцу суть работы суда и ознакомить китайский народ с проблемами, возникающими в суде и вокруг него.
Весь отснятый материал прошел многократную проверку представителями китайского судейского корпуса, все актеры прошли многомесячную стажировку в 200 (sic!) разных судах Китая и реально погрузились в процесс. Все упомянутые в сериале сложные дела были взяты из реальной судебной практики и куча народу в судейских мантиях все эти дела нарочно еще раз разбирали – «чтобы комар носа не подточил». Цензура реально «шапкой пот утирала», чтобы – «ни-ни» и никто нечаянно не посмел опорочить светлый образ китайских судей – вплоть до того, что влюбленные (из судейских) в кадре признаются друг другу в пылких чувствах исключительно «на расстоянии вытянутой руки» и в присутствии двух свидетелей (шучу, но в сериале реально «цензоры с цепи сорвались»). Это привело к сильному погружению в позднесоветскую стилистику в этом произведении (и у нас с Олечкой к реальному приступу ностальгии по нашей с ней молодости). Кстати, все это там было к месту от славословий Партии и Правительству, а так же речуги убеждающие в правильности социалистического пути Китая, и вплоть до гневных филиппик в адрес иноземных олигархов, который спять и видят как бы им надуть и обокрасть замечательный (но, увы, немного невежественный) великий китайский народ. Все эти речи говорят с горящими глазами и китайским судьям (вернее актерам, играющим китайских судей) реально веришь. То есть погружение в позднесоветский кинематограф у меня было – полное. А то что сюжет был занимательный и случаи разобраны весьма интересные и заковыристые – помогает в просмотре. То есть – если вам интересны сериалы про «жизнь судейских» в стиле производственного романа – без погонь и работы следователей (в обычном понимании), этот сериал надобно посмотреть.
И опять же оговорюсь, мы с Олечкой – процессники, нам нравится следить за повторяющимся процессом, результатникам подобные истории – возможно и будут скучны, ибо по сути – весь сериал это своеобразный «slice of life»/срез жизни работников небольшого провинциального суда (ну как небольшого – городок новый, почти все жители в нем «понаехалы» - построен практически только что на намытых отмелях огромной реки Хуанхе – население каких-то десять миллионов с хвостиком плюс окрестные деревушки в сумме населением миллионов так в пять, - короче практически глухомань 😊) в течении без малого полутора лет. Обычная жизнь. Бытовуха.
Но есть – нюанс.
По мере просмотра сериала мы с Олечкой все время обсуждали увиденное и пришли к выводу, что данный сериал уникален, потому что показывает нам дистиллированную жизнь Первой квадры (в основном старших ее психотипов) в естественной для Первухи среде обитания – в Обществе где она – рулит практически всем и – ничего не стесняется. Это – интересно. Это – охренительно поучительно. Это – очень многое объясняет.
Если вы хотели что-то узнать про частную жизнь тех же ашкенази в России, но стеснялись спросить, посмотрите как «в натуре» устроена жизнь судейской касты в современном Китае и очень многие вопросы о том – откуда есть пошли многие современные еврейские заморочки отпадет у вас сам собой.
Начнем с того, что «судейские» в Китае с малых лет ощущают свою пугающую «инаковость» по отношению к основной массе общества. Правовой нигилизм в среде обычных китайцев – просто пугает. Я обращу ваше внимание, данный сериал сделан по заказу Верховного Суда КНР и каждая минута в нем цензурой буквально вылизана. И при этом основную массу китайских граждан невозможно воспринимать как некультурное, невежественное, невоспитанное и необразованное быдло с памятью как у аквариумных рыбок и поведением стаи бандарлогов. Характерный диалог в арбитражном суде:
Судья: Сколько стоил щенок собаки, которую задавил ответчик?
Истец: Две тысячи юаней, но она уже выросла в большую собаку и я к ней весьма привязался. Поэтому я оцениваю мой ущерб в десять тысяч юаней. Ведь я много потратил на ее корм и лекарства, пока она была маленькой.
Ответчик: Да ты охренел! Где это видано, чтобы собака стоила десять тысяч?! Ничего не буду платить!
Судья: Погодите, но собака была его собственностью, а вы его лишили материальной собственности. К тому же собака за эти года смогла подрасти. Давайте договоримся на три? Вы согласны?
Ответчик: Ну так и быть. Друга моего не вернуть – пусть будет – три.
Истец, Хорошо, три. Я согласен.
Стороны подписывают мировую, но в последний момент.
Ответчик: - Нет. Все же я не согласен. Три это много! Пусть будет две с половиной!
Судья: Да вы охренели! У нас тут Народный Суд, а не колхозный базар. Вы же только что подписали своею рукой обязывающий договор. Так же нельзя! Вот ваша подпись!
Ответчик: Да я понимаю, что тут не базар… Раз не хотите две с половиной – пусть будет 2 666 юаней, а?!
Судья: М-лять… Все всё уже подписали, - идите отсюда нах! Решение принято!
Вот такие простые в этом сериале описаны простые китайские граждане, и они реально там все такие. Жадные, необразованные, не умеющие и не желающие держать свое слово (один друг выхватил завещание своего же отца у державшей его сестры, порвал его и съел с криками – «где это видано, чтобы дом отца достался бы не сыну-наследнику, а какой-то там дочери?!» - к счастью он не умел отличить договор с чернильными подписями от его ксерокопии – потому что читал-то с трудом) – простой контингент в китайском суде – поразил меня прямо в сердце.
И вот в этой картине мира – кучка «судейских», держащихся друг за друга, как кучка выживших на плоту на картине у Айвазовского. Ибо разница в образовательном, культурном и нравственном уровне нам показана – вопиющая. Реально – кучка разумных дельфинов в океане безмозглых анчоусов. Причем «среда анчоусов» агрессивна – если будете смотреть обратите внимание чем закончилась попытка «сходить, кофе попить» у начинающей помощницы судьи Е Синь с вроде как адекватной девицей, которой нужна была юридическая помощь. Или как главгерой (судья Фань) сходил в гости с женой на день рождения ее начальника. Там остается лишь развести руками и очень осторожно спросить – «ребята, вы все вокруг – ну, хоть немного нормальные?!»
И это приводит к тому, что «кофе попить» судейские могут лишь с такими же – как и они,. С ними же они отмечают свои мелкие радости, лишь свои сбегаются к пострадавшему если у него какое-то горе. То есть очень хорошо – можно сказать на пальцах показано, что острое желание прочей публики с любого судьи «что-нибудь поиметь» приводит к ответному замыканию «судейских» в замкнутую для всех прочих касту. С «чужими» эти ребята просто не разговаривают и смотрят на них – как на пустое место. И в итоге – «своим» все и всегда, а всем прочим – «закон».
Это можно при желании называть формированием «судейской касты», но это получается – «природой вещей», в результате давления на данную группу самого китайского социума и в итоге – «чужие здесь не ходят». А уж как ненавидят «судейские» это - «общественное мнение Интернета», какими редкими уродами показаны все эти «интернетные блогеры», которые несут дикую чушь, не имея ни образования, ни желания вникнуть в суть любого простейшего дела.
По итогам просмотра этого сериала у меня возникло острое подозрение, что у нас условия жизни судейского корпуса не шибко отличаются от того, что творится в Китае, где «судейцы» с «судейками» впахивают за мизерную за такую работу – зарплату (переходите в частную адвокатуру и ваш ценник сходу взлетает раз в десять-тридцать) с очень туманными перспективами на должностной рост в суде. По факту все что народ останавливает, это то самое «призвание», которое социально подкреплено – необычайной сплоченностью всех членом «судейского корпуса» и общим осуждением любого «предателя». Переходишь из Народного суда в частную адвокатуру и аллес – все прежние распахнутые двери перед тобой навсегда закрываются и «по административному кодексу КНР членам суда не рекомендовано общение с адвокатами – вне пределов суда и текущего дела». Глухая стена. А как я уже сказал, сызмальства любой юный судейский самой жизнью приучен не доверять «простым гражданам» и от этого «варится лишь в своем же – судейском соку». То есть уход из этой группы «наружу» и писец – все друзья от тебя навсегда отворачиваются, знакомые сквозь зубы шипят – «за юани продался». Короче – социальное давление на «отступника» мгновенно наваливается такое, что проще внутри батискафа посреди Марианской впадины. В итоге народ «пошедший за длинным юанем» в итоге спивается, попадает в психушки и самый хороший способ спастись из этой беды – навсегда валить из Китая. И к этому выводу люди приходят не сразу. Но после этого уже не только «судейские», но весь китайский народ вешает на тебя клеймо – «предателя» и «отступника». А их там полтора миллиарда и размер имеет значение.
Иными словами – попытки «выйти из скорлупы» или хоть как-то улучшить материальное положение – ради например больной матери, - в китайской реальности – билет в одну сторону. И поэтому – хоть это с виду не очевидно – вся «судейская каста» будет отчаянно бороться за «своего», чтобы тот не принял «плохого решения», ибо этих «мудрых дельфинов» в реальности очень мало и потеря любого из «своих» (от реальной гибели, или там эмиграции в США до вроде бы безобидного с виду – перехода в адвокатуру) там реально воспринимается всем «судейским сообществом» - как личная для каждого из них трагедия. Я честно говоря никогда раньше не видел такой степени профессиональной сплоченности на экране кинематографа. И мое почтение китайцам, осмелившимся такого огромного кота – хотя бы показать из мешка.
Вплоть до вопросов – восполнения рядов данной «судейской касты». Очень хорошо показано, что дети «судейских» лучше обычных детей готовы именно к этой странной «кастовой» реальности и поэтому легче в нее вписываются и у них практически нет «косяков», которые неизбежны для «детей с улицы». Это приводит к тому, что подобные дети легче и лучше идут вверх по должностной лестнице, и возникает этакий замкнутый круг. Дети «судейских» становятся лучшими судьями не по причине какого-то блата, а потому что их с детства приучили к определенным «правилам игры» и они умеют играть в эту игру заведомо лучше, чем «дети с улицы».
Однако если замкнуть этот круг окончательно, начнется неизбежный инбридинг и вырождение. И поэтому по всему Китаю куча народу ищет «юных самородков со стороны». А потом…
Не хочу раскрывать суть сюжета – дам просто вводную – в отдельном суде в Мухосранске появился гениальный мальчишка, который по мнению окружающих – «судья от Бога». Об этом узнает великий юрист, профессор юриспруденции – сын, внук и правнук великих юристов прошлого, у которого есть хорошенькая доча на выданье. И она уже помощник судьи в Верховном Суде (а че вы хотели – это доча, - чья надо доча, то бишь - юрист в пятом, если не в шестом поколении), то есть практически рядом с вершиной китайского судейского Олимпа. И вот великий юрист начинает доче втирать, что ради того, чтобы в итоге стать хорошей судьей – ей надо бы получить опыт в суде низовой инстанции. Доча любит папу – а папа дерьма ей не посоветует и начинает интересоваться вакансиями в низовых судах по Китаю. Ну и – так уж выходит, что нужная оказывается лишь одна и она именно в Мухосранске и доча едет туда «с инспекцией работы провинциального арбитража». По возвращении она детально рассказывает отцу – чего там она насмотрела и говорит, что ей этот суд подходит, ибо городок молодой, небольшой (каких-то 10 миллионов населения), много зелени – красивая набережная и вообще. Папа говорит ей – «а ты не пожалеешь?!» И доча вся такая на позитиве – «Но я же сама приняла это решение!» ОК.
Папа оформляет для милой дочи аренду в старом доме и совершенно случайно ее квартира оказывается прямо напротив квартиры юного судейского гения. Ну вот, - получилось. А еще получилось, что к моменту прибытия вчерашней помощницы судьи из Верховного суда – в этом Мухосранске случились тектонические изменения и юный гений получил должность Судьи. Совершенно вдруг и случайно. А дальше гения просят помочь заехать новой сотруднице на новое место и он таскает все ее барахло по длинной лестнице на шестой этаж. Так и знакомятся.
Меня это так развеселило, что я тут же вспомнил многочисленные истории про «еврейских мамочек» - к каким ухищрениям они прибегают ради того чтобы…
А дальше возник интересный вопрос – «китайские судейские» сами собой сегрегируются от китайского общества – с тем же самым рвением и успехом как евреи обычно это делают здесь в России. Можно сделать вывод, что управляющая страта в Китае идентична по своим ценностям «еврейской группе» в России. (Кстати, у нас в России – Управляющая квадра – Вторая и поэтому судейский корпус в нашей стране построен по Второквадральному принципу. У нас в стране первуху скорее «выдавливают» в адвокатуру.) Это значит, что в любом социуме они будут бороться/конкурировать за одну и ту же социальную нишу, а так как «чужие здесь не ходят» - борьба эта будет бескомпромиссна.
Так шта…

З.Ы,
Два важных момента.
1. Данный сериал 2022 года и поскольку любовных сцен там просто нет и дрыгоножества там тоже нет, - переводили его не с таким усердием как разные ""уся" и "романтики". Обилие спецтерминов - привело к тому, что перевод всего что связано с юриспруденцией - кривоват.
 2. Зато есть бонус - сериал подготовлен той же группой "актерских бирж", что и "Список Ланья". В итоге - главгерой - судья Фан это хозяин архива Ланья, а молодого гения играет главгерой из Лотосового терема.

Честно говоря - актерский состав - в этом сериале - вообще без провалов.

  • +1.44 / 60
    • 60
Предыдущая дискуссия:

<< Газпром
 
Следующая дискуссия:

Чад >>

Ответы (533)

Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +38.52
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,452
Читатели: 1
Цитата: Senya от 01.01.2025 20:30:19Надо помнить, что пусть в Китае Первая составляет малую часть населения, их всё равно может быть больше, чем всего людей в России. И они вполне могут создавать произведения для самих себя (а кто бы ещё для них это делал). В советское время ходил анекдот, что в день премьеры "Воров в законе" в Одессе не было ни одного преступления, все главари преступного мира сидели в кинотеатре в первом ряду и смотрели фильм про себя. Точно так же и китайская Первая может устроить себе именины сердца, когда люди, которым в стране принадлежит реальная власть, смотрят фильм про себя.

В сериале достаточно явно, хоть и без акцента, обозначена огромная проблема в демографии, которая имеется у Китая именно среди активно работающего населения. У ГГ - жена и одна дочь, у бывшей подруги адвоката - никого, у обманутой музыкантом - никого, у молодого гения до подсунутой дочки из столицы - тоже никого. Карьера и семья - несовместимы, что не раз обыгрывалось на протяжении сериала.

Потому может на текущий момент у китайской Первухи штыков больше чем русских, но что будет через 50-100 лет? )
Отредактировано: Проходил мимо - 02 янв 2025 в 06:41

  • +0.38 / 12
    • 12
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Проходил мимо от 02.01.2025 06:36:35В сериале достаточно явно, хоть и без акцента, обозначена огромная проблема в демографии
...
Потому может на текущий момент у китайской Первухи штыков больше чем русских, но что будет через 50-100 лет? )
Всегда и везде плодятся Геки и Досты, это их внутривидовая функция. Первая и Вторая демографически дефицитны, а Первая ещё и с заскоками, типа тратить энергию на женщин противоречит квадральным ценностям. Мы все потомки слабых психотипов Крестьянства, так что разницы никакой нет. У нас налажена (должна быть) фильтрация из Четвёрки в Двушку, у них точно так же налажена фильтрация из Четвёрки в Первую. За счёт перекрёстного оплодотворения или просто за счёт врождённого разброса параметров, вопрос обсуждаемый, но на мой взгляд не принципиальный. Причём механизм у китайцев должен работать на отрицательной обратной связи. Если сейчас расплодившаяся китайская Первая загнала собственную Четвёртую в демографическую яму, тем самым она лишила саму себя свежего притока. С недостатком Первой давление на Четвёрку ослабнет и она просто восстановит свою численность. А остались там без жён тридцать миллионов китайцев или триста, при миллиардном пуле не принципиально, вопрос одного поколения.

  • +0.93 / 35
    • 35
Ваверка
 
Слушатель
Карма: +26.58
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 137
Читатели: 1
Цитата: Oleg K. от 02.01.2025 00:06:29А может кто-нибудь подсказать, где в фильме или сериале можно увидеть нашу судебную систему? Ну не час же суда смотреть?.. Или именно он и является ответом?
Вот при описании " Ви не понимаете, это - другое", у мну сложилось впечатление, что пытаюсь бодаться в нашем суде (не практиковала, тьфу-тьфу-тьфу, Бог отвёл, но видела много результатов, как сторонний наблюдатель). Но побоялась высказаться, думала - тапками закидаете. Вот прямо ни добавить, ни отнять. Подумала: у нас в этой среде тоже царство первухи, поэтому статус, социальное положение, имущественный ценз рулят. А оно "вон оно, чо, Михалыч"!

  • +0.29 / 8
    • 8
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +961.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Цитата: Ваверка от 02.01.2025 12:16:49Вот при описании " Ви не понимаете, это - другое", у мну сложилось впечатление, что пытаюсь бодаться в нашем суде (не практиковала, тьфу-тьфу-тьфу, Бог отвёл, но видела много результатов, как сторонний наблюдатель). Но побоялась высказаться, думала - тапками закидаете. Вот прямо ни добавить, ни отнять. Подумала: у нас в этой среде тоже царство первухи, поэтому статус, социальное положение, имущественный ценз рулят. А оно "вон оно, чо, Михалыч"!
@Швея появится, втык даст )

  • +0.36 / 10
    • 10
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: Senya от 02.01.2025 10:28:33Причём механизм у китайцев должен работать на отрицательной обратной связи. Если сейчас расплодившаяся китайская Первая загнала собственную Четвёртую в демографическую яму, тем самым она лишила саму себя свежего притока. С недостатком Первой давление на Четвёрку ослабнет и она просто восстановит свою численность. А остались там без жён тридцать миллионов китайцев или триста, при миллиардном пуле не принципиально, вопрос одного поколения.
Интересно, а периодические бессмысленные китайские бунты с чудовищным количеством жертв, не являются ли неотъемлемой частью китайской демографии? Ну, как периодические кризисы являются необходимым явлением для развития капитализма. И попытки от них избавится приводят к еще большим кризисам Шокированный
Отредактировано: ps_ - 03 янв 2025 в 17:00

  • +0.64 / 20
    • 20
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 02.01.2025 16:56:51Интересно, а периодические бессмысленные китайские бунты с чудовищным количеством жертв, не являются ли неотъемлемой частью китайской демографии? Ну, как периодические кризисы являются необходимым явлением для развития капитализма. И попытки от них избавится приводят к еще большим кризисам Шокированный
Про китайские бунты расскаывали в лекции по статиков и динамиков. 
Сначала динамики прежде всего Штиры устаривают какой-нибудь движ типа нэпа 
и сваливают из деревни за длинным рублем, деревня хереет и уже статики досты
начинают движ за всеобщую справедливость (бэ), чс есть ума нет.

  • +0.51 / 15
    • 15
Командор
 
Россия
Киров
51 год
Слушатель
Карма: +131.51
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 874
Читатели: 1
Цитата: Ваверка от 02.01.2025 12:16:49Вот при описании " Ви не понимаете, это - другое", у мну сложилось впечатление, что пытаюсь бодаться в нашем суде (не практиковала, тьфу-тьфу-тьфу, Бог отвёл, но видела много результатов, как сторонний наблюдатель). Но побоялась высказаться, думала - тапками закидаете. Вот прямо ни добавить, ни отнять. Подумала: у нас в этой среде тоже царство первухи, поэтому статус, социальное положение, имущественный ценз рулят. А оно "вон оно, чо, Михалыч"!
А.Э. много раз писал, что у нас это вотчина двушки. Как человек внутри-подтверждаю- немало, особенно в руководстве, выходцев из полиции и прокуратуры. Ну и четверка, куда же без нее.

  • +0.43 / 11
    • 11
Luddit
 
Слушатель
Карма: +630.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Командор от 02.01.2025 23:30:02А.Э. много раз писал, что у нас это вотчина двушки. Как человек внутри-подтверждаю- немало, особенно в руководстве, выходцев из полиции и прокуратуры. 
Ну это-то логично, юробразование и работа по профилю (там вроде обязателен стаж, набивать его в самом суде на черновой работе - такое себе), плюс возникшие знакомства в суде.
Отредактировано: Luddit - 04 янв 2025 в 00:00

  • +0.22 / 5
    • 5
Командор
 
Россия
Киров
51 год
Слушатель
Карма: +131.51
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 874
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 02.01.2025 23:46:18Ну это-то логично, юробразование и работа по профилю (там вроде обязателен стаж, набивать его в самом суде на черновой работе - такое себе), плюс возникшие знакомства в суде.
Больше половины-из аппарата суда, если что. И таки да, работа тяжелая и малооплачиваемая.

  • +0.39 / 10
    • 10
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +38.52
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,452
Читатели: 1
Цитата: Командор от 02.01.2025 23:52:24Больше половины-из аппарата суда, если что.

Схема, которую я застал - секретарь-помощник-мировой-федеральный судья. Бывают исключения. Тянут далеко не все.
Большинство "своих" и прокурорских, меньше из полиции, еще меньше из адвокатов.

ЦитатаИ таки да, работа тяжелая и малооплачиваемая.

Это сильно мягко сказано....

  • +0.51 / 14
    • 14
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: footuh от 01.01.2025 21:52:04
Так что - данный сериал очень хорош для попытки взглянуть на нашу родную российскую судебную систему под неожиданным "китайским" углом, ибо именно "китайский генез" нашей российской судебной системы показан в этом сериале - на изумление выпукло.
Для любой системы нужна БИ, с этим у китайцев явно проблемы.
Плюс штиры свой ЧЛ очень нехило продавливают Дюмов (дамы база системы), а это корупция.
Судебная система построена на этике, тут у китайцев гюгами и дюмами все хорошо. 
Но у нас есть гамы и еси у котрых все хорошо с этикой и белой интуицией. 

По факту наша система должна быть лучше.  Думающий

  • +0.57 / 15
    • 15
Orthodox
 
Россия
Мытищи
Слушатель
Карма: +631.32
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 3,004
Читатели: 9

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дон Чебуран от 03.01.2025 10:42:49Для любой системы нужна БИ, с этим у китайцев явно проблемы.
Плюс штиры свой ЧЛ очень нехило продавливают Дюмов (дамы база системы), а это корупция.
Судебная система построена на этике, тут у китайцев гюгами и дюмами все хорошо. 
Но у нас есть гамы и еси у котрых все хорошо с этикой и белой интуицией. 

По факту наша система должна быть лучше.  Думающий
Насчёт этиков Гамов и Есей - в качестве системных этических подпорок -  спорно, очень спорно. У них для крестьян гранаты этика не той системы.
В обычных условиях не раздражают исключительно в гомеопатических дозах и максимально далеко от любых производственных процессов. Иначе - быстрый, гарантированный и неминуемый абздец всему и, как результат, недоумение, переходящее в ненависть крестьян. 
На войне хороши, наверное, это да. Ещё как актёры. Но много ли актёров крестьянской стране нужно? 
Имхо
Отредактировано: Orthodox - 03 янв 2025 в 12:08

  • +0.52 / 13
    • 13
Oleg K.
 
Россия
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +37.63
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,395
Читатели: 1
Цитата: Командор от 02.01.2025 23:52:24Больше половины-из аппарата суда, если что. И таки да, работа тяжелая и малооплачиваемая.
Спасибо всем ответившим. А в какой фильм или сериал это легло более-менее правдоподобно?

  • +0.22 / 5
    • 5
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 03.01.2025 11:43:49Насчёт этиков Гамов и Есей - в качестве системных этических подпорок -  спорно, очень спорно. У них для крестьян гранаты этика не той системы.
В обычных условиях не раздражают исключительно в гомеопатических дозах и максимально далеко от любых производственных процессов. Иначе - быстрый, гарантированный и неминуемый абздец всему и, как результат, недоумение, переходящее в ненависть крестьян. 
На войне хороши, наверное, это да. Как актёры. Но много ли актёров крестьянской стране нужно? 
Имхо
т.е вы считает что суд должен строиться по белой этике? Думающий
Отредактировано: Дон Чебуран - 04 янв 2025 в 12:00

  • +0.32 / 6
    • 6
Orthodox
 
Россия
Мытищи
Слушатель
Карма: +631.32
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 3,004
Читатели: 9

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дон Чебуран от 03.01.2025 11:53:50т.е вы считает что суд должен строиться по белой этике? Думающий
Камрад, ссори, тогда не понял контекст. Тем не менее Есь в качестве судьи? Не товарищеский суд, а в нормальной судейской иерархии?
Нет, такое решительно невозможноУлыбающийся
Имхо

  • +0.53 / 15
    • 15
Сообщение № 7275532
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: Orthodox от 03.01.2025 12:02:05Камрад, ссори, тогда не понял контекст. Тем не менее Есь в качестве судьи? Не товарищеский суд, а в нормальной судейской иерархии?
Нет, такое решительно невозможноУлыбающийся
Имхо
Любая иерархия у вас будет двух типов либо первушечная либо двушечная.
вы не можете представить еся внутри двушечной иерархии? 
Или не считаете что у нас судейская иерархия первушечная? Думающий

  • +0.44 / 10
    • 10
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +38.52
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,452
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.01.2025 09:38:32У нас это про любых чиновников ниже "федерального" уровня можно сказать.

Увы, но работники судов относятся как раз к федералам, а не к муниципальным. При создании мировых судов даже прикол был, приведший к некоторым миграциям, когда работникам мировых платили за счет местного бюджета больше федералов. А работы у мировых при этом было меньше )

  • +0.42 / 10
    • 10
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Дон Чебуран от 03.01.2025 12:54:43Любая иерархия у вас будет двух типов либо первушечная либо двушечная.
Правильно подготовленный Есь это идеальная машина для проведения в жизнь заданной политики партии. В том числе и судебными инструментами. Но никак не для установления справедливости и даже порядка. Если уж его в эту систему нужно любой ценой пристроить, я бы Еся скорее в прокуратуре представил.

  • +0.70 / 23
    • 23
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Проходил мимо от 03.01.2025 13:03:21Увы, но работники судов относятся как раз к федералам, а не к муниципальным. 
Не-не-не. Я, если честно, забыл правильный термин, но имел ввиду не центральное или местное подчинение, а уровень в иерархии. Начиная с которого чиновникам реально положены материальные плюшки.

  • +0.54 / 18
    • 18