|
|
Алексей_Ялта ( Слушатель ) |
| 02 мар 2025 в 09:23 |
ЦитатаНастоящий патриотизм – это не просто чувство, это осознанный выбор, активная жизненная позиция..Как разрешенный национализм, превознесение своей нации над другими.
ЦитатаМногие известные люди превозносили и патриотизм, и национализм. Такие как..Приводить можно сколько угодно - все, кроме доказательств.
|
|
Ответы (15) |
Цитата: Алексей_Ялта от 02.03.2025 09:23:58Это нужно однозначно признать всем позитивномыслящим, иначе не о чем разговаривать.Люди лишь выглядят похожими. Как утверждают нейрофизиологи люди различаются по структуре мозга как виды животных по внешности. От животной эволюции внешних приспособлений ( шкуры, скелета, зубов, когтей ) эволюция человека трансформировалась в эволюцию мозга и скрылась под костью черепа.
И только дальше говорить о том, что есть и "вынужденное зло" в этом мире. Что мы вынуждены блюсти интересы своих сограждан.
Стараться по-максимуму не уходить в национализм, насколько это возможно.
Если искать какуюто "общеобъединяющую идею" для общества, то поискать чтото другое.
Общечеловеческое!

Цитата: Поверонов от 02.03.2025 11:14:47Люди лишь выглядят похожими. Как утверждают нейрофизиологи люди различаются ..Насчет этого есть ведическое знание..
Разница людей проявляется в их социальном положении, в способности встроиться в социум. Такой выбор всегда основан на социальной конкуренции.
ЦитатаЛюди конкурируют в социуме: мужчины конкурируют за женщин, женщины за мужчин, профессионалы конкурируют за должности, государства конкурируют за территории и рынки. Прекращение такой конкуренции ведет к остановке развития и деградации.Это лишь предположение.

ЦитатаНационализм - способ отвлечения социума от внутренней конкуренции и сплочения всех социальных слоев на отпор внешней угрозе, каковая всегда найдется в той или иной форме.Рассмотрим..

Цитата: Алексей_Ялта от 02.03.2025 12:05:03Насчет этого есть ведическое знание..Церкви тоже конкурируют за своих приверженцев. Церкви распались на тысячи сект, которые практически враждуют между собой причем, чем ближе они по "учению" тем яростнее сражаются. При этом как раз отрицают наличие души у прочих "неверных".
Изначально - общее на всех единое духовное сознание (вечная духовная душа, или "дух" по христианским канонам).

ЦитатаМне кажется в этой тематике имеются некоторые объективные противоречия.Благодарю.
Прежде всего это главное противоречие патриотизма.
Мне кажется людям в многонациональных странах трудно быть патриотами своей страны, если они не относятся к нации-гегемону.
В них все равно должен доминировать национализм, по крайней мере так как я это себе представляю.
Конечно они могут быть лояльны такой стране, если страна обеспечивает им достаточно заботы и внимания, обеспечивает работой, которая их в принципе устраивает, не пытается подавлять их язык, религию, традиции и т.д., но все-таки от двойной лояльности им все равно никуда не деться. Так что о 100%-м патриотизме в таких случаях говорить не приходится.
ЦитатаСначала любишь свою семью, потом страну, а потом весь мир. Весь рецепт счастья.Вот именно. Уровни высвобождения от невежества. И патриотизм просто не самое большое..

ЦитатаВы в теме тщательно раскрыли, насколько плох национализм.Спасибо, теперь самое время:
..Ну давайте я сделаю то, чего вы не смогли:
Национали́зм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания только определённой нации и отстаивает её интересы
Ключевые слова - нация и её ценность.
Патриотизм - политический принцип и социальное чувство, осознанная любовь, привязанность к родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё, осознанная любовь к своему народу, его традициям.
Ключевые слова - Родина и народ, как люди, её населяющие; преданность и готовность к личным жертвам.
А теперь, обоснователь, обоснуйте ещё раз, уже конкретно, как вы приравняли одно к другому.
ЦитатаКлючевые слова - нация и её ценность.Итак, насчет непринципиальности выделения либо отдельного "генотипа", либо жителей определенной территории я уже достаточно внимания обращал.
Ключевые слова - Родина и народ, как люди, её населяющие; преданность и готовность к личным жертвам.
ЦитатаПатриотизм = национализм ?Еще раз..
Он, патриот - жизнь отдаст, когда враги попрут с другой страны. Но сам не будет нападать, иначе патриот пропал.
Но если ты нацистом стал, ты возвеличишь себя, все остальные - низший сорт. Пойдешь ты их уничтожать как мусор, насекомых, крыс.
Как видишь сам, Патриотизм совсем иная суть, чем твой нацизм.

ЦитатаПутин отождествляет себя с националистом:Итак, будем последовательно "отделять мух от котлет" - по каждому моменту в отдельности.
https://vkvideo.ru/v…_168412571
Нацизм, сионизм(жидобандеризм) это крайне правая форма национализма.
..Если б был русский национализм, главная задача которого сохранение и благополучие русского государства, никогда б не случились эти катастрофы!
До сих пор мелконационалии в почете, а русский национализм угнетается..
ЦитатаСоглашусь, или ктото сможет доказать, что по-жизни "позитивные националисты" не переходят к ненависти к "несвоим"?ЦитатаНационализм - это нацизм в молодости.ЦитатаПатриотизм - это любовь и уважение к своей стране.Не следует путать с нацизмом.
Национализм - это ненависть к людям другой национальности.
Вот и вся разница.
Ну и вывод: чтобы не дожил до зрелости, его лучше похоронить в юном возрасте.

Цитата..Ибо в первую очередь сионисты с остальными кастрюлеголовыми боятся возвращения черносотенного движения, основанного на идеях русского национализма и использовавшего лозунги защиты монархии и православия. Сейчас главное защита русского мира (государства, страны Русь)..Да, хорошо что привели это по теме!
ЦитатаНацизм и национализм позволили быстро закопать не самые слабые государства в мире, например, Германию и Жидобандерию.Да, такое противостояние себя другим - "дурной знак".

Цитата: Поверонов от 02.03.2025 12:44:06Церкви тоже конкурируют за своих приверженцев. Церкви распались на тысячи сект, которые практически враждуют между собой причем, чем ближе они по "учению" тем яростнее сражаются. При этом как раз отрицают наличие души у прочих "неверных".Вот именно.
PS Коммунисты тоже не только передрались между их партиями, но и подсиживали и расстреливали "друг друга" внутри одной партии как врагов.

ЦитатаИтак, патриотизм это "Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу и готовность к любым жертвам и подвигам во имя интересов своей Родины."Если патриот своей страны искренне желает ей самого-самого, то от того, что самому себе это желает.
ЦитатаОб этом я тоже упоминал: есть уровень любви, или приколов, свободных от мерзостей - "как социалистическое соревнование".ЦитатаКак, помнится, говорил Иисус: если вы своих любите, то чемже от негодяев отличаетесь?Это упразднение романтической любви, любви к матери..
Цитата: Алексей_Ялта от 03.03.2025 05:07:35Вот именно.правильно - как только христианство перестало быть катакомбной сектой где поедали младенцев и пили их кровь ( просвиры и красное вино ), то открыли врата ведущие в погибель - жгли огнем и мечом инаковерующих.
И стоит в этом отношении на основоположников религий внимание обратить..
Насчет того, что "широкие традиции" к христианству отношения не имеют, еще сам Иисус говорил (От Матфея 7:13-14):
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
Цитата: Алексей_Ялта от 03.03.2025 05:52:25На этом уровне есть превознесение своих и даже активная борьба с несвоими .. что можно со стороны детских игр воспринимать!Благие призывы в духе кота Леопольда не имеют перспективы. Приоритетность ближних связей перед дальними при распределении ограниченных ресурсов ( времени, сил, денег ) есть естественный способ оптимизации преодолеть который можно лишь в утопии неограниченных ресурсов.
Характерное отличие в том, что хотя и есть борьба, но нет чегото совсем неприкольного.
А патриотизм в рамках чистого позитива никто удержать не сможет.

Цитата: Поверонов от 03.03.2025 15:13:35В социуме приоритетность связей - индивид: семья: друзья( община ): этнос ( культурная общность ):нация( государство ):раса :человечествоОбщество должно опираться именно на семейный уровень, сейчас у русской нации полностью накорню уничтоженный!
В истории неоднократно предпринимались попытки разорвать эту иерархию социальных связей, наибольшему давлению подвергалась семья.
Приоритет коллектива ( общины ) так и не разорвал семейных уз, а там где это удалось ( в отдельных сектах ) закончилось их самоубийством, и они выпали из времени.

Цитата..Благодарю!
Даже у тебя постоянно сквозит путаница, то ты говоришь нацизм то национализм, ставя между ними знак равенства. ..
Вот на этом все и спотыкаются и происходит непонимание друг у друга, говоря одно, а другие понимают другое.
Будь по-внимательнее. Не повторяй чужих ошибок.

ЦитатаНу и к чему пришли на данном этапе?Я думаю, что итог темы таков:

Цитата"Свой-чужой" - это сложный вопрос. Например, как минимум до 12 июня 1990 года своими были все граждане СССР.Ну да, тема то взялась не спроста.
А вот потом начался какой-то дикий повсеместный пересмотр "списков своих" и принципов их формирования.
Этот процесс так до сих пор и не завершён, ибо так и не определена точка отсчёта и принципы размежевания. Предлагаемые в качестве точки отсчёта разного рода Декларации .. продемонстрировали нежизнеспособность.
Цитата..рискну предположить, что Вас смутило, почему это сначала денацификация жидобандерии, а потом поставить на место зарывающихся русских нациков.
Если именно об этом речь, то тут всё просто: в первую очередь обстреливаются и отстреливаются наиболее опасные цели
Цитата.. уж коли довели до повсеместного всплеска нацизма на территории хСССР и массированного его налёта на страну.И приподнялось ведь тогда (и сейчас, и всегда) не со стороны нацизма, а интересов заинтересованных лиц изначально!
Жидобандеровский нацизм сейчас представляет наибольшую опасность, но это не означает, что его нужно заменить на русский нацизм и гладить русских нациков по головке.

ЦитатаБез крайностей.ЦитатаНаше время выделяется еще и "демоничностью", у чего есть очень важный позитивный момент: сброс всех "потомучто раньше так жили, нас так воспитывали.."Сбросить "потому что" не получится, ибо это опыт - сын ошибок трудных.
Это шаблон и результаты предварительных расчётов, сведённые в таблицы и позволяющие быстрее принимать правильные решения, не изобретая все законы мироздания заново.
Любая попытка отбросить опыт предыдущих поколений..
ЦитатаБеда в том, что патриотизм, и даже уже и национализм таким "очевидным" не выглядит.ЦитатаБез крайностей.Во-во. Так вот нацизм - это крайность.
ЦитатаНациональность и Нация, национализм и нацизм.Очень показательное сравнение.
Отрицают сие понятийное различие, особенно суть терминов «нация» и её производное «нацизм», типа это ужОсть.
У Гитлера был свой ШАНС создать Великую Германию и он его просрал, превознося национализм, а не нацизм.