Водные мрии США
Ветка: Мировая Закулиса или Театр Теней
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 18 апр 2025 в 10:20 |
Отмечу именно здесь -и пусть тут висит.
Тема пока очень спорная -но и она же очень старая. Более 200 лет прошло.
Итак - Чё хочет США сейчас?
1. Первая хотелка: сбросить все долги - которых до хрена триллиардов, повесть их на всех, на кого повеситься
2. Вторая хотелка -вытекает из первой, ибо барин сваи бабки платить не очень любит
3. Третья хотелка - все кто должны на сей момент - свои долги должны платить как и платили
Мечта идиота? - ну, у принципе таки да, но есть маленькое но!
В своё время ФРС создавалось (и планировалось заранее) - на основании существующих транзитов и товарных потоков, а равно на перспективных, возможных к относительно быстрой реализации подобных в будущем. "Плясать" думали именно отсюда и от этого. Но! - впереди и по результатам, однако, вырос могучий Фигвам. Уже по результатам Гражданской войны в России (или, точнее, после 1 Мировой). Попытка неких особо хитрожопых малость модернизировать существующую реальность с помощью 2 МВ - обернулось вариантом компромиссным, но тоже Фигвамом №2, правда с бусинами и колокольчиками. Решили временно обойтись "Мировой морской торговлей" и на основании этого -рубить капусту до тех пор, пока она рубится. Оставив сухопутные транзиты "на потом", но в политико-географическом плане - изолировав территории потенциальных транзитов разными военными блоками. Вот под эту дудку попала и СССР - теоретически возможности потоков типа есть, однако -хрен воспользуешься. И -осталась огромная таки масса желальщиков сии транзиты внутри СССР - таки получить. Разделив ее по кусочкам в нужных пропорциях. Ну - историю СССР вы, господа - себе представляете, посему это нам не очень интересно. Старый же план -положили под сукно. А вот в США нашлись весьма ушлые ребята, которые не малость забеспокоились, ибо поняли.. Особенно после того, как их кинули грубо и далеко - в момент образования ФРС выкинув нах. всю внутреннюю логистику США в ..ну скажем подальше от того, что называется "внешняя торговля" - в плане банкинга -раз, и в плане страхования -двас. В добавок - создания страховых фондов с международным оборотом - трис. И пришлось США (а слава ихнему Богу) - в период потенциально -теоретического передела Географии пользоваться тем, чё осталось -а именно "внутренними транзитами", и именно на потоках товаров от них - лихо подниматься, пока было на чём. Но зато на деньги, которые были уже не совсем суверенными и к суверенетету отношения не имели. Чё и имеем до сих пор. Был принят Закон "О каботажном плавании" (это 1920 год) - который полностью ограничивал транспортно -логистические услуги для иных юрисдикций, т.е. формировал некий определенный экономический изоляционизм США. Не только морском прибрежном транзите, но и транзите типа Миссисипи. Короче - внутри "шкуры" самих США сама страна оказалась целой, без предпосылок к развалу в будущем. Точно также, но малость в другом окрасе - оказалось и положение СССР. Прорываться во "внешний Мир" - приходилось платя денежку малую господам глобализаторам. Нам - было тяжко, амерам - из-за объемов той же торговли - капало прекрасно, до поры до времени. Той поры, когда некие умные люди, имеющие возможность подсказать - и подсказали. Тему выглядящую как намек на то, что любой сухопутный потенциальный коридор тоже малость попадает под подобие закона "О каботажном плавании", который вытекает опять же из первоначальных построений ФРС, в части транзитов любого рода, а не только морских. Теоретически только 2 страны обладают абсолютным Глобальным превосходством в наличии некоих условий для развития подобного эээ...сухопутно -прибрежного состояния бытия, при котором Россия и США, имея пересечение части прибрежных транзитов - платить за них могут сами себе, без третьих лишних. Из Шанхая, например, в порт Нью Йорка и далее как душа повелит. При некоторых фокусах, типа наличия ДВУХ ядрен- батонов с разных сторон. Так ладно, чё дошло неконец. Эти две сущности начали переговоры тут и там. Под разными смешными названиями. Упорядочивание ситуе вины Там - ведет потенциально корпорация Bering Straits Native Corporation, которая формально отстаивает интересы коренных алеутов и является продолжателем компании Берингового пролива - с соответствующими картами былых проектов. Ну это -там. А тут - переговоры в Черном море (Российско-американские, кстати) которые идут весьма давно - значительно ранее, чем начало СВО, в 2020 году шли уже третьи по счету.
Хочу подчеркнуть главное, собственно то, для чего я это написал. А именно - в переформатировании неких установок ФРС в неких реалиях, которые таки меняются в пользу первоначального плана создания сией структуры. Которая, в случае успеха, приводит не к "отобрать и поделить вообще", а к реальным логичным принуждениям тех, кто воспользовавшись старыми вариантами экономического передела получил возможность жить на халяву.
Трамп и люди стоящие за ним сначала используют ФРС а потом ... будем поглядеть.
И забавно в этом их стремлении то, что это похоронит и финсистему основанную на ЦБ, фиатных деньгах и оффшорах; и мировую торговлю выстроенную вокруг глобальной же финсисиемы (в том числе страховой её части); и государства неспособные адаптироваться к новым условиям (а кроме России и США шансов не так много у кого бы то ни было).
Конечно это если у них получится. Пока что все кого они хотят поиметь сопротивляются. (последние 4 строчки нагло украдены в из иного источника)
Тема пока очень спорная -но и она же очень старая. Более 200 лет прошло.
Итак - Чё хочет США сейчас?
1. Первая хотелка: сбросить все долги - которых до хрена триллиардов, повесть их на всех, на кого повеситься
2. Вторая хотелка -вытекает из первой, ибо барин сваи бабки платить не очень любит
3. Третья хотелка - все кто должны на сей момент - свои долги должны платить как и платили
Мечта идиота? - ну, у принципе таки да, но есть маленькое но!
В своё время ФРС создавалось (и планировалось заранее) - на основании существующих транзитов и товарных потоков, а равно на перспективных, возможных к относительно быстрой реализации подобных в будущем. "Плясать" думали именно отсюда и от этого. Но! - впереди и по результатам, однако, вырос могучий Фигвам. Уже по результатам Гражданской войны в России (или, точнее, после 1 Мировой). Попытка неких особо хитрожопых малость модернизировать существующую реальность с помощью 2 МВ - обернулось вариантом компромиссным, но тоже Фигвамом №2, правда с бусинами и колокольчиками. Решили временно обойтись "Мировой морской торговлей" и на основании этого -рубить капусту до тех пор, пока она рубится. Оставив сухопутные транзиты "на потом", но в политико-географическом плане - изолировав территории потенциальных транзитов разными военными блоками. Вот под эту дудку попала и СССР - теоретически возможности потоков типа есть, однако -хрен воспользуешься. И -осталась огромная таки масса желальщиков сии транзиты внутри СССР - таки получить. Разделив ее по кусочкам в нужных пропорциях. Ну - историю СССР вы, господа - себе представляете, посему это нам не очень интересно. Старый же план -положили под сукно. А вот в США нашлись весьма ушлые ребята, которые не малость забеспокоились, ибо поняли.. Особенно после того, как их кинули грубо и далеко - в момент образования ФРС выкинув нах. всю внутреннюю логистику США в ..ну скажем подальше от того, что называется "внешняя торговля" - в плане банкинга -раз, и в плане страхования -двас. В добавок - создания страховых фондов с международным оборотом - трис. И пришлось США (а слава ихнему Богу) - в период потенциально -теоретического передела Географии пользоваться тем, чё осталось -а именно "внутренними транзитами", и именно на потоках товаров от них - лихо подниматься, пока было на чём. Но зато на деньги, которые были уже не совсем суверенными и к суверенетету отношения не имели. Чё и имеем до сих пор. Был принят Закон "О каботажном плавании" (это 1920 год) - который полностью ограничивал транспортно -логистические услуги для иных юрисдикций, т.е. формировал некий определенный экономический изоляционизм США. Не только морском прибрежном транзите, но и транзите типа Миссисипи. Короче - внутри "шкуры" самих США сама страна оказалась целой, без предпосылок к развалу в будущем. Точно также, но малость в другом окрасе - оказалось и положение СССР. Прорываться во "внешний Мир" - приходилось платя денежку малую господам глобализаторам. Нам - было тяжко, амерам - из-за объемов той же торговли - капало прекрасно, до поры до времени. Той поры, когда некие умные люди, имеющие возможность подсказать - и подсказали. Тему выглядящую как намек на то, что любой сухопутный потенциальный коридор тоже малость попадает под подобие закона "О каботажном плавании", который вытекает опять же из первоначальных построений ФРС, в части транзитов любого рода, а не только морских. Теоретически только 2 страны обладают абсолютным Глобальным превосходством в наличии некоих условий для развития подобного эээ...сухопутно -прибрежного состояния бытия, при котором Россия и США, имея пересечение части прибрежных транзитов - платить за них могут сами себе, без третьих лишних. Из Шанхая, например, в порт Нью Йорка и далее как душа повелит. При некоторых фокусах, типа наличия ДВУХ ядрен- батонов с разных сторон. Так ладно, чё дошло неконец. Эти две сущности начали переговоры тут и там. Под разными смешными названиями. Упорядочивание ситуе вины Там - ведет потенциально корпорация Bering Straits Native Corporation, которая формально отстаивает интересы коренных алеутов и является продолжателем компании Берингового пролива - с соответствующими картами былых проектов. Ну это -там. А тут - переговоры в Черном море (Российско-американские, кстати) которые идут весьма давно - значительно ранее, чем начало СВО, в 2020 году шли уже третьи по счету.
Хочу подчеркнуть главное, собственно то, для чего я это написал. А именно - в переформатировании неких установок ФРС в неких реалиях, которые таки меняются в пользу первоначального плана создания сией структуры. Которая, в случае успеха, приводит не к "отобрать и поделить вообще", а к реальным логичным принуждениям тех, кто воспользовавшись старыми вариантами экономического передела получил возможность жить на халяву.
Трамп и люди стоящие за ним сначала используют ФРС а потом ... будем поглядеть.
И забавно в этом их стремлении то, что это похоронит и финсистему основанную на ЦБ, фиатных деньгах и оффшорах; и мировую торговлю выстроенную вокруг глобальной же финсисиемы (в том числе страховой её части); и государства неспособные адаптироваться к новым условиям (а кроме России и США шансов не так много у кого бы то ни было).
Конечно это если у них получится. Пока что все кого они хотят поиметь сопротивляются. (последние 4 строчки нагло украдены в из иного источника)
- +0.77 / 33
-
|
|
Ответы (56) |
Карма: +78.76
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 2,803
Читатели: 4
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 2,803
Читатели: 4
Цитата: бульдозер от 18.04.2025 10:20:26Конечно это если у них получится. Пока что все кого они хотят поиметь сопротивляются.:) В свете вышеизложенного, есть ли смысл рассмотреть инфошум вокруг Канады и Гренландии(особенно Гренландии) как часть реально логичных принуждений?
Вы как-то обещали раскрыть тему "Литвы". Опять таки в свете вышеизложенного это не из области реально логичных принуждений?
СМП - строят по образу и подобию "О каботажном плавании". Имеет отношение к вышеизложенному?
Отредактировано: Rаgtime (АС) - 18 апр 2025 в 16:45
- +0.18 / 4
-
Карма: +4,628.27
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Цитата: Rаgtime от 18.04.2025 12:57:14:) В свете вышеизложенного, есть ли смысл рассмотреть инфошум вокруг Канады и Гренландии(особенно Гренландии) как часть реально логичных принуждений?инфошум вокруг Канады и Гренландии(особенно Гренландии)
Вы как-то обещали раскрыть тему "Литвы". Опять таки в свете вышеизложенного это не из области реально логичных принуждений?
СМП - строят по образу и подобию "О каботажном плавании". Имеет отношение к вышеизложенному?
Разумеется ДА!
СМП - строят по образу и подобию "О каботажном плавании". Имеет отношение к вышеизложенному?
Конечно! В какой мере - пока не ясно. Но "лишних" - те земли и моря -не любят.
И:
Материалов по сией теме -попадается много. Просто им чуть повышенное внимание уделять нужно.
- +0.55 / 23
-
- Спам 1
Карма: +78.76
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 2,803
Читатели: 4
Регистрация: 07.09.2023
Сообщений: 2,803
Читатели: 4
Цитата: бульдозер от 18.04.2025 15:50:44Просто им чуть повышенное внимание уделять нужно.:) Спасибо. Будет время чуть-чуть тему Литвы, раскройте. В силу моего географического местоположения, для меня это становится очень интересным,
Отредактировано: Rаgtime (АС) - 18 апр 2025 в 17:45
- +0.20 / 5
-
Карма: +4,628.27
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Цитата: Rаgtime от 18.04.2025 16:32:30:) Спасибо. Будет время чуть-чуть тему Литвы, раскройте. В силу моего географического местоположения, для меня это становится очень интересным,Я прекрасно Вас понимаю! Буду стараться!
Отредактировано: бульдозер (АС) - 18 апр 2025 в 19:00
- +0.26 / 8
-
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: бульдозер от 18.04.2025 15:50:44инфошум вокруг Канады и Гренландии(особенно Гренландии)Немного в сторону.
Разумеется ДА!
СМП - строят по образу и подобию "О каботажном плавании". Имеет отношение к вышеизложенному?Конечно! В какой мере - пока не ясно. Но "лишних" - те земли и моря -не любят.
И:
Материалов по сией теме -попадается много. Просто им чуть повышенное внимание уделять нужно.
Китайцы все порываются влезть в СМП, но надо посмотреть на один пример.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/CIPS
Обрати внимание на состав учредителей. Там материнская компания - банк Китая... и бритиши в разных видах... а амеров просто нет.
То есть британские руки в Китае очень глубоко. Как минимум инфа о всех транзакциях Китая у бритишей есть... поэтому мы китайцев никуда в стратегические точки и не пускаем.
Отредактировано: mvk - 23 апр 2025 в 14:41
- +0.54 / 20
-
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Цитата: mvk от 23.04.2025 14:40:52Немного в сторону.
Китайцы все порываются влезть в СМП, но надо посмотреть на один пример.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/CIPS
Обрати внимание на состав учредителей. Там материнская компания - банк Китая... и бритиши в разных видах... а амеров просто нет.
То есть британские руки в Китае очень глубоко. Как минимум инфа о всех транзакциях Китая у бритишей есть... поэтому мы китайцев никуда в стратегические точки и не пускаем.
Амеры есть, в лице Citigroup. Есть и френчи в лице BNP Paribas.
Но сути поста это особо не меняет. Бриты там тоже по плечи
И китайцы в мировых раскладах на уровень другой ниже "ковра" акторы пока еще те...
- +0.29 / 10
-
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: Сизиф от 23.04.2025 15:12:46Амеры есть, в лице Citigroup. Есть и френчи в лице BNP Paribas.Сити это глобалисты бритиши, французы вообще не самостоятельны и лежат под бриттами чуть менее чем полностью...
Но сути поста это особо не меняет. Бриты там тоже по плечи
И китайцы в мировых раскладах на уровень другой ниже "ковра" акторы пока еще те...
В общем, если мы договариваемся с амерами, то
1. Побережье северного ледовитого океана делим пополам.
2. По Китаю работаем на раскол Север-Юг
3. По европе давим совместно европейский мятеж, выделяем австро-венгрию, северо- запад+франция под амеров при состоянии раздрая как в 1945, восточная европа под нас... причем без планов на восстановление.
4. По бритишам - забрать весь страховой бизнес и закрыть лондонскую биржу.
5. Джапы должны забрать Австралию, Новую Зеландию и Океанию вместе с амерами при отказе от претензий к нам.
6. БВ должен уйти под наш контроль минимум на 2/3.
7. Какие то расклады по Африке.
В итоге амеры решат проблемы со своими долгами, мы заберем свой уровень влияния в мире плюс примерно половину внутриконтинентального товарооборота замкнем на себя.
Вопрос.
А кто со стороны амеров под таким планом подпишется?
Отредактировано: mvk (АС) - 24 апр 2025 в 16:00
- +0.46 / 20
-
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Цитата: mvk от 23.04.2025 15:55:37Сити это глобалисты бритиши, французы вообще не самостоятельны и лежат под бриттами чуть менее чем полностью....
В общем, если мы договариваемся с амерами, то
ЦитатаСкрытый текст
В итоге амеры решат проблемы со своими долгами, мы заберем свой уровень влияния в мире плюс примерно половину внутриконтинентального товарооборота замкнем на себя.
Вопрос.
А кто со стороны амеров под таким планом подпишется?
При всей важности такой или похожей "сделки" (как говорит наш рыжий друх с простреленным ухом) она все же тактического характера. На здесь и сейчас. Фиксирует нынешние расклады и устанавливает новую начальную точку и граничные условия для нее для развития ситуации в будущем.
Такие "сделки" особой верификации подписывающих не требуют. Они не создают долгие правила игры. Они фиксируют начальные и граничные условия начала новой партии в матче. Не финальной. и не решающей.
В таких "сделках" каждая сторона САМА СВОИ риски хеджирует. В том числе и тем, что заключает "сделку" на тех условия и так, чтобы она стала НЕОБРАТИМОЙ в смысле негативных для этой Стороны последствий. После ВМВ договоренности, во многом, тоже именно так и достигнуты были. И даже почти сразу после этого начавшаяся Холодная Война ничего особенного в раскладах не поменяла. И ни разу не именно по той причине, что кто-то договоренности не нарушал , а свято блюл. А потому, что "сделку" тогда заключили структурированно и правильно. Просто не смогли ее нарушить. Пока уже совсем новые расклады не образовались и по новой потенциалы у Сторон не сложились 40 лет спустя.
Важно не кто именно с чьей стороны подпишет, а кто сможет провести эти необратимые изменения со своей Стороны. Пока он ВЫНУЖДАЕТСЯ обстоятельствами делать то, что может ему стратегически и не очень выгодно, но силой обстоятельств сделать необходимо.
Отредактировано: Сизиф - 23 апр 2025 в 18:31
- +0.39 / 15
-
Карма: +4,628.27
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Цитата: Сизиф от 23.04.2025 15:12:46Амеры есть, в лице Citigroup. Есть и френчи в лице BNP Paribas.Отвечаю сразу и для MVK тоже. Дело, разумеется, не в "условных бриттах" - там регулятор потоков совсем не в Британии (Сити), лет 5 назад числился на неких островах - правда не далеко от Острова. Дело в теме "о глобальной монополии на деньги" , как конец данного исторического цикла.
Но сути поста это особо не меняет. Бриты там тоже по плечи
И китайцы в мировых раскладах на уровень другой ниже "ковра" акторы пока еще те...
В США - жопа полная (почти) с контролем финансов - единственно что осталось - определенное количество банков не-ФРС, но это больше похоже на "Кредитные дома", их -не мало, но они обслуживают как раз внутреннюю составляющую экономики. То есть "для себя" и "внутри". Также жопа и со страхованием, минуя международные фонды. Других там - просто нет. Свои Фонды - у них есть, было аж 2, здоровенных -но на Мировую Поляну -увы. Изолированны (если живы). Посему - Игра протекает буквально на мизере, который весьма не мал и касается прежде всего на тех "ключах" Мировой экономики, которые имеют двойную юридическую регистрацию (а то и тройную). Да - Амерские проблемы во многом совпадают или параллельны нашим, что и привело к текущим переговорам. Все "за" чё что-то надо делать, но вполне понятно, чё боятся. Друг друга. Однако -схемы решений -имеются, да собственно и Путин типа "проговорился" не так давно. Дело в том, что эти "двойные фокусы" набрали оборот вполне соизмеримый с оборотом потоков существующей системы. "На старых хлебах", так сказать. Маленький момент -это и выглядит как каботаж и подобное. Но их- отнюдь не один.
Так что -понимая "закукленность" Китая в части Британского фин. влияния, отдельное понимание КАК могут в дальнейшем действовать - в голове потихоньку складывается. типа "вернем все в зад", например. Или же - используем нечто новое. Вот ожидание такого "стартового" решения - и будет первым промежуточным Итого. Все остальное -мелочь по сравнению с этим.
- +0.44 / 17
-
Карма: +31.75
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,681
Читатели: 1
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,681
Читатели: 1
Цитата: mvk от 23.04.2025 14:40:52Немного в сторону.Ну как бы и ханьцы, прямо скажем, не жаждут наши банки в этой системе видеть.
Китайцы все порываются влезть в СМП, но надо посмотреть на один пример.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/CIPS
Обрати внимание на состав учредителей. Там материнская компания - банк Китая... и бритиши в разных видах... а амеров просто нет.
То есть британские руки в Китае очень глубоко. Как минимум инфа о всех транзакциях Китая у бритишей есть... поэтому мы китайцев никуда в стратегические точки и не пускаем.
Хотя за год ситуация могла и поменяться.
- +0.12 / 3
-
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: Сизиф от 23.04.2025 16:41:26.Гм.
Такие "сделки" особой верификации подписывающих не требуют. Они не создают долгие правила игры. Они фиксируют начальные и граничные условия начала новой партии в матче. Не финальной. и не решающей.
Видимо надо выйти на уровень выше.
Начнем с того, что нам амеры нам не нужны ни как друзья ни как враги. Они нужны нам как конкуренты.
Соответственно базовые договоренности должны быть о правилах конкуренции.
Самое интересное в том, что нам нужен конкурент в виде морской цивилизации (с любой континентальной мы будем рубиться насмерть), но при этом он должен иметь развитый внутренний торговый перекресток с ресурсами, достаточными для эксппансии. Именно поэтому бритиши смертельный враг, у них нет по сути внутреннего ресурса, все построено на грабеже и с нами они всегда будут драться насмерть.
Соответственно правила конкуренции... как я вижу
1. Каждый спорный объект рассматривается отдельно, то есть можно по нему воевать, можно договориться о совместной эксплуатации, можно обменять один объект на другой... ну или еще варианты.
2. Посторонние конкуренты должны давиться заранее, если сил одного не хватает, то в союзе... временном естественно.
3. Локальные конфликты необходимы, но тут нужен принцип адекватного ответа, то есть усилия в конфликте должны быть адекватны значению объекта конфликта то есть не приводить к перерастанию конфликта в глобальный. Причем желательно иметь конфликты на границах зон влияния
То что я писал раньше это некоторые варианты реализации этих принципов.
Данные принципы никогда не смогут быть формализованы в договорах, но в общем выгодно их выполнять как аксиомы.
- +0.52 / 17
-
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: Кошастый от 23.04.2025 17:04:50Ну как бы и ханьцы, прямо скажем, не жаждут наши банки в этой системе видеть.Тут другое.
Хотя за год ситуация могла и поменяться.
Есть куча бабла, которую китайцы снимали с амеров... и есть бритиши, которые с этого потока снимали свой процент. Понятно, что биржи и страховки это договоренности... но так втихую вынимать бабло у амеров из кармана... амеры и взбеленились. Не только из-за этого, но если поискатть, то и другое что найти можно... да еще и за крышу не платят и на укру ресурс выциганили... в общем бритиши где то перебрали... ну если не считать еще и подготовки гражданской войны в штатах... типа революция все спишет
- +0.51 / 17
-
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Цитата: mvk от 23.04.2025 21:35:17Соответственно правила конкуренции... как я вижуПо моему, Вы описали устройство мира из Оруэлла "84", только там было три страны, что придает системе гораздо большую устойчивость.
1. Каждый спорный объект рассматривается отдельно, то есть можно по нему воевать, можно договориться о совместной эксплуатации, можно обменять один объект на другой... ну или еще варианты.
2. Посторонние конкуренты должны давиться заранее, если сил одного не хватает, то в союзе... временном естественно.
3. Локальные конфликты необходимы, но тут нужен принцип адекватного ответа, то есть усилия в конфликте должны быть адекватны значению объекта конфликта то есть не приводить к перерастанию конфликта в глобальный. Причем желательно иметь конфликты на границах зон влияния
То что я писал раньше это некоторые варианты реализации этих принципов.
Данные принципы никогда не смогут быть формализованы в договорах, но в общем выгодно их выполнять как аксиомы.
Отредактировано: ps_ (АС) - 25 апр 2025 в 01:15
- +0.21 / 8
-
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: ps_ от 24.04.2025 01:10:18По моему, Вы описали устройство мира из Оруэлла "84", только там было три страны, что придает системе гораздо большую устойчивость.Нет.
Оруэлл описывал определенную внутреннюю структуру. Внешняя для него была фоном..
Я дал критерий возможности построения структуры имперского типа как наличие внутреннего торгового перекрестка с достаточным ресурсом для экспансии. Это другое. Просто у нас на шарике таких мест ровно 2. Это по сути география. Была бы другая структура суши, было бы другое количество сухопутных и/или морских империй.
Кроме того у меня взгляд на конкуренцию предполагает собственные территории конкурентов и зоны свободной охоты. Это уже совсем не Оруэлл.
- +0.36 / 13
-
Карма: +17.42
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: mvk от 24.04.2025 12:41:32Я дал критерий возможности построения структуры имперского типа как наличие внутреннего торгового перекрестка с достаточным ресурсом для экспансии. Это другое. Просто у нас на шарике таких мест ровно 2. Это по сути география. Была бы другая структура суши, было бы другое количество сухопутных и/или морских империй.Мест с внутренним торговым перекрестком больше. Есть еще:
1. Европа+Сев.Африка. Основная проблема сейчас это ЕС с чиновничьей мафией. Второй негативный фактор - энергетика, в долгосроке решается солнечной энергетикой.
2. Китай - полностью соответствует.
И есть еще Индия, Австралия, Бразилия - сами по себе не потянут, но сбрасывать их со счетов не стоит.
Отредактировано: Прокруст - 24 апр 2025 в 13:27
- +0.00 / 0
-
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: Прокруст от 24.04.2025 13:26:07Мест с внутренним торговым перекрестком больше. Есть еще:1. Все что Вы описали это контроль региональных перекрестков. Они вложены в глобальные. Тот же Китай не в состоянии контролировать континент глобально и не в состоянии контролировать глобально морские коммуникации. Тем более, что ему нужны ресурсы извне.
1. Европа+Сев.Африка. Основная проблема сейчас это ЕС с чиновничьей мафией. Второй негативный фактор - энергетика, в долгосроке решается солнечной энергетикой.
2. Китай - полностью соответствует.
И есть еще Индия, Австралия, Бразилия - сами по себе не потянут, но сбрасывать их со счетов не стоит.
2. Европа, Индия и т.д это окраины континента. Они могут защитить сами себя, но экспансия вовне... при ресурсной недостаточности...
3. Австралия - маленькая, Бразилия это джунгли и опять же нет возможности проекции силы вовне.
В общем локальные торговые перекрестки в принципе подчиняются правилам глобальных, а для того, чтобы устанавливать правила на глобальных надо иметь большую дубину... и доказать что можешь отмахаться от желающих влезть со своими правилами. Мы это кстати в СВО сейчас доказываем против запада в целом.
- +0.36 / 14
-
Карма: +17.42
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: mvk от 24.04.2025 13:56:441. Все что Вы описали это контроль региональных перекрестков. Они вложены в глобальные. Тот же Китай не в состоянии контролировать континент глобально и не в состоянии контролировать глобально морские коммуникации. Тем более, что ему нужны ресурсы извне.1. Китай большой, контроль всего континента не нужен. Ресурсов у него хватает, он своем угле живет и прямо сейчас активно осуществляет переход на атом и Солнце. Мы и Китай на одном континенте очень даже уживаемся, военное доминирование над соседом не нужно. Контроль морских коммуникация принадлежит тому, кто больше строит кораблей - это Китай. Это вопрос времени взятия моря под контроль.
2. Европа, Индия и т.д это окраины континента. Они могут защитить сами себя, но экспансия вовне... при ресурсной недостаточности...
3. Австралия - маленькая, Бразилия это джунгли и опять же нет возможности проекции силы вовне.
В общем локальные торговые перекрестки в принципе подчиняются правилам глобальных, а для того, чтобы устанавливать правила на глобальных надо иметь большую дубину... и доказать что можешь отмахаться от желающих влезть со своими правилами. Мы это кстати в СВО сейчас доказываем против запада в целом.
2. Европа - у них конечно мало шансов, но если после перестройки пересоберутся - то рядом Африка.
3. Индия - их проблема - ресурсы. А вот у Австралии наоборот, не хватка людей. Как знать, британцы могут и подсуетится.
4. Бразилия конечно имеет минимальные шансы, но не нулевые.
- -0.01 / 4
-
- Флуд 2
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: Прокруст от 24.04.2025 16:53:141. Китай большой, контроль всего континента не нужен. Ресурсов у него хватает, он своем угле живет и прямо сейчас активно осуществляет переход на атом и Солнце. Мы и Китай на одном континенте очень даже уживаемся, военное доминирование над соседом не нужно. Контроль морских коммуникация принадлежит тому, кто больше строит кораблей - это Китай. Это вопрос времени взятия моря под контроль.Напомню про ВМВ.
2. Европа - у них конечно мало шансов, но если после перестройки пересоберутся - то рядом Африка.
3. Индия - их проблема - ресурсы. А вот у Австралии наоборот, не хватка людей. Как знать, британцы могут и подсуетится.
4. Бразилия конечно имеет минимальные шансы, но не нулевые.
Амеры зашли в нее с целью забрать контроль над глобальной системой морских коммуникаций. На выходе немецкий, французский, итальянский, японский флоты прекратили существование, английский взяли под контроль (бритишам взамен отдали страхование). Но ничего вечного нет, подрастают конкуренты неплановые... причем эти паровозы пока еще чайники... Давить будут.
А с Китаем у нас будет сложно. Нас устраивает то, что он рвется в океан. Там он столкнется с амерами, мы можем помогать Китаю, можем амерам (по ситуации), но в целом контроль океана китайцами невыгоден для нас. Кстати... китайцы изо всех сил пытаются провести товарные потоки мимо нас, и это не сегодняшняя и даже не вчерашняя политика... они это всегда пытаются делать.
К сожалению мир таков, что без силового доминирования хорошо жить не получится... отберут...
Отредактировано: mvk - 24 апр 2025 в 17:51
- +0.67 / 26
-
Карма: +17.42
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: mvk от 24.04.2025 17:50:37Напомню про ВМВ.Доминаторов, любителей повоевать, полностью вынесли за две мировые войны. Немцы, японцы и англичане - три самые агрессивные державы, их и вынесли.
Амеры зашли в нее с целью забрать контроль над глобальной системой морских коммуникаций. На выходе немецкий, французский, итальянский, японский флоты прекратили существование, английский взяли под контроль (бритишам взамен отдали страхование). Но ничего вечного нет, подрастают конкуренты неплановые... причем эти паровозы пока еще чайники... Давить будут.
А с Китаем у нас будет сложно. Нас устраивает то, что он рвется в океан. Там он столкнется с амерами, мы можем помогать Китаю, можем амерам (по ситуации), но в целом контроль океана китайцами невыгоден для нас. Кстати... китайцы изо всех сил пытаются провести товарные потоки мимо нас, и это не сегодняшняя и даже не вчерашняя политика... они это всегда пытаются делать.
К сожалению мир таков, что без силового доминирования хорошо жить не получится... отберут...
Сейчас бодаются США и Китай - и те и другие торговцы до мозга костей. У них будут страшные торговые войны. Жуть просто.
Кажется что сейчас можно навести неизвестными дронами немалый шухер в океане и полностью парализовать торговлю. К этому идет. Но скорее эти торговцы, столь сильно ненавидящие друг друга, договорятся и кому-то дружно набьют хитрую рыжую морду.
Сила это всего лишь базис для всего основного. Игры в самого сильного на горе закончились, с обязательным брутальным завоеванием всех до кого дотянулся.
Технологии и производство - они определят кто реально сильный. Компьютеры. Биотехнологии.
PS.
Хотя пока все идет к тому, что Китай победит (без войны конечно). В США все идет к гражданской войне, у демократов нет другого выхода.
- +0.03 / 1
-
С.-Пб
26 лет
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,179
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,179
Читатели: 74
Цитата: Прокруст от 24.04.2025 16:53:14 Ресурсов у него хватает, он своем угле живет и прямо сейчас активно осуществляет переход на атом и Солнце.Пик угля в Китае пройден. Там шахты уже как на Донбассе, за километр в глубину.
Солнце и ветер - это отрыжка того, что китайцы капитально вложились в производство для sustainable на экспорт в Европу и США а оно уже прилично как по времени летит вниз.
Атом? На фоне солнца и ветра - мелочи
- +0.49 / 21
-