Русское Государство

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
  ps_ ( Слушатель )
21 мая 2025 в 20:09
Я недавно задумался о характере русского государства. То есть, если мы принимаем идею хозяина ветки о 700-летних циклах развития народов, то наверное и характер образующегося государства будет зависеть не только от знака территории, но и от его окружения в момент образования.
Государство предыдущего цикла возникло во время бардака, после монгольского нашествия в некотором "медвежьем углу", куда стекались самые различные люди. И с тех пор Русское Государство отличалось необычайной терпимостью к побежденным народам и элитам. При желании, войти в элиту Российской Империи можно было практически не напрягаясь, вспомним пример Грузии. Государства и народы, которые с нами воевали и нам гадили при любой возможности, после завоевания отделывались легким испугом. В других государствах и империях все было совсем не так. Есть даже поговорка: Если Россия - это тюрьма народов, то Европа - это кладбище народов.

Теперешнее Российское Государство, родившееся в начале нулевых, возникло в совершенно другом окружении. Это огромная страна с множеством ресурсов, которые хочет отнять умирающая Европа. Она использовала огромный опыт по ментальному манипулированию, чтобы натравить на нас близкий народ, который даже говорит на нашем языке. И кто сказал, что после всего опыта, полученного в момент рождения, новое Российское Государство будет вести себя как старое? 
Мне кажется, что у недружественных и полудружественных стран и народов скоро случится неприятный сюрприз Шокированный

  • +0.89 / 37
    • 36
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< Американский разведывательный БЛА нечастой над Черным морем модификации RQ-4D подал сигнал бедствия
 
Следующая дискуссия:

Папа Лев, Ватикан и мир на Украине: новая глава или старая пьеса? >>

Ответы (16)

 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
21 мая 2025 в 20:31
А я считала, что весь разговор как раз о том, что страна одна и та же.

  • +0.17 / 5
    • 5
 
 
  Ale-ale ( Слушатель )
21 мая 2025 в 21:52
И в чём вы видите противоречие?

  • +0.17 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
  UrsaMinor ( Слушатель )
22 мая 2025 в 10:42
Страна - одна и та жа, решения она будет принимать такие, какие приносили в прошлом успех. Но это не означает, что страна в каждом цикле не набирается опыта и не совершенствуется. Однажды Маэстро обмолвился, что Козерог учится с первого раза и запоминает накрепко. Думаю, что мы по-прежнему будем вбирать желающих окружающих, но экзаменовать неофитов уже по расширенной программе.
Я понимаю, что мы тут все тревожимся за будущее страны, поскольку прекрасно помним опыт 12 дома. Но недооценивать наш Кристалл и нашего Архангела не стоит.
А каждому из нас следует сделать всё возможное, чтобы новый цикл не "начался криво". Если базовая квадра сумеет сформировать правильный коллективный запрос, то управляющая не сможет не ответить.

  • +0.73 / 23
    • 23
  • АУ
 
  Репка24 ( Слушатель )
21 мая 2025 в 22:28
Насчет стекания разных людей в некий "медвежий угол" ещё есть такое мнение - в период от начала н.э. до где-то 6-7  в.н.э. публика из "медвежьего угла" успешно участвовала в римских, а позже и европейских войнах в качестве наемников. На это указывают находки на могильнике Ундрих, который на Оке, то есть на участке древнего торгового пути. Там крупный воинский некрополь рязано-окской культуры. По костным находкам, кстати, секвенирование ДНК делали, сравнивали с ныне живущими в этих местах. Есть совпадения не только гаплогруппы, но и мутаций.
В Европу тогда похоже попадали торговым путем по Оке через Балтику. 
Исходя из этой теории, европейцев ждёт не совсем чтоб сюрприз, скорее что-то из серии "никогда такого не было, и вот опять!"

  • +0.26 / 12
    • 12
  • АУ
 
  Orthodox ( Слушатель )
21 мая 2025 в 22:49
А у меня в мозгу где-то засело, лет 12 назад, вроде, Александр Эрдимтович писал, что изначально бритые очень душевно относились к французам, считали их братьями, а потом что-то перещёлкнуло и на острове возник имперский народ. Который готов принимать только повиновение.
Не из-за гордыни, отнюдь. Просто вокруг одни пидо...сы, а хочется остаться человеком и не зашквариться. 
За давностью лет и субъективностью восприятия - достоверность сомнительная, но запомнил именно так. 
Я к тому, что носителями порядка быть не просто, но альтернатива -  хаос, тлен и предательство собственных детей. Rat как-то в полемике написал, что не хочет, чтобы его сыновей подсадили на герыч, а дочерей - того-самого.
Я всегда тоже думаю только об этом. Если что - нас не пощадят. Вырежут всех к х..ям с радостным гыканьем и прыжками. К сожалению. Так что вариантов-то и нет. Империя должна жить. Не потому что мы рабы, а потому что только в Империи у наших детей есть шанс на достойную жизнь.
При этом все вокруг будут считать конченными мудаками, а нам, в силу обстоятельств, требуется держать покерйфейс и думать за всех окрестных обезьян. Ну, кисмет, никто легких вариантов не предлагалГрустный
Ну и да, однозначно, не хотели по-плохому, по-хорошему будет хуже (с) Мы ж тоже учимся. Со свынками проходим сейчас вступительный экзамен. 
И, видит Бог, мало кто понимал его серьёзность.
Имхо

  • +0.95 / 45
    • 45
 
 
  ps_ ( Слушатель )
21 мая 2025 в 23:34
Про это я и задумался. Московское княжество было в самом начале никому особенно не нужно. Оно постепенно обрастало землями и стало Российской Империей. И отношение к другим народам в ней было очень гуманное. Бывало к ним относились лучше чем к русскому народу.

А сейчас, с момента возникновения новой итерации Русского государства, его немедленно пытаются уничтожить. И мне кажется, что со временем возникшая Российская Империя будет относится к другим народам совершено по другому

  • +0.64 / 22
    • 22
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
22 мая 2025 в 22:22
Одна из первых вещей, которые сделал Иван Калита - он прикупил Белозерское княжество )))

  • +0.70 / 23
    • 23
  • АУ
 
 
 
  new_user ( Слушатель )
24 мая 2025 в 14:50
по-моему попытки уничтожить еще даже не начинались толком. Россия идет по первому дому, а если посмотреть на тех кто перешагнул во второй - (ну если я не путаю) Грузия, Казахстан и укра, то там прямо наглядно.

  • +0.40 / 9
    • 9
  • АУ
 
  ВЭВЭ ( Слушатель )
22 мая 2025 в 09:03
Сама идея о цикличности развития всего (в т.ч. народов, стран и т.д.) лично для меня - аксиома. Другой вопрос сколько таких циклов, какова из длительность, как они накладываются друг на друга и что является первопричиной этого. Все это еще предстоит узнать будущим поколениям. На сегодня вычислительные и наблюдательные мощности легко могут позволить не только повторить то, что проделали Птолемей и Манилий со товарищами, но значительно превзойти их результаты в точности. Не удивлюсь если это уже проделано и результаты хранятся в папочках.
Это касается не только народов, но справедливо и на более "низком" уровне. Когда мужики из одной деревни выходили биться с мужиками из другой, то это в большей степени был диалог, чем уничтожение. И после выяснения обстоятельств, они могли вместе пойти пить. Но это происходило только в том случае, если ни одна сторона не переходила черту и не нарушила негласных правил.
На мой взгляд ничего не изменилось. Россия всегда была реакционна и потому терпелива. Но каждому терпению бывает предел. Причем есть неписанное правило по которому предел терпения зависит от силы государства. За последнее поколение мы незаметно для окружающих набрали силу, а они не хотят с этим мириться. Но, как говориться, у шерифа и и его подчиненных проблемы немного разныеУлыбающийся. Мы предлагали все решить по хорошему (и она вроде согласились), да и сейчас предлагаем, а они путают наше терпение со слабостью и пытаются лукавить. Считают себя самыми хитрыми, думают, что представляя интересы сразу всех господ смогут лавировать и выйти победителями. Эти их право и их выбор.

  • +0.64 / 22
    • 22
 
 
  Ale-ale ( Слушатель )
22 мая 2025 в 09:59
А я думаю, что всё описанное Вами и коллегами говорит о том, что именно изменилось. Наш северный икосаэдр, который растёт медленнее всех других кристаллов, рос-рос и вырос. Пока рос, он был гадким утёнком. А сейчас стал, кем и родился - лебедем, и, самое главное, догадался об этом.

  • +0.46 / 10
    • 10
 
 
 
  ВЭВЭ ( Слушатель )
22 мая 2025 в 10:57
С одной стороны с Вами сложно не согласиться, т.к. изменения налицо, с другой суть осталась прежней. Это как сравнивать одного и того же человека в возрасте 10 и 20 лет. То что он вырос окреп, повзрослел и перестал верить обещаниям однозначно говорит о том, что он изменился. Но он не перестал быть все тем же человеком с определенным типом личности.

  • +0.38 / 8
    • 8
 
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
22 мая 2025 в 15:43
Не совсем так. Это скорее, как сравнивать человека с его/ее ребенком. Вроде сын, как копия папы, но это совсем не папа. И самое главное, что он воспитывается в совершенно другой обстановке.

  • +0.54 / 15
    • 15
 
 
 
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
24 мая 2025 в 00:06
Первый дом. Страна-ребёнок. Чему научили — то и получили. Рак с Овном вроде родители маленькому?

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  Дон Чебуран ( Слушатель )
24 мая 2025 в 12:55
Смотря как посмотреть. Кроме того. 
Превый дом огня дом явного божественного откровения. 
Азм есть да будет так.

  • +0.13 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
  Tihayalavina ( Слушатель )
23 мая 2025 в 00:16
Когда-то в сентябре 22-го я писала нечто подобное))) Сорри за самоцитирование:

" Они творили дичь по всему миру, а мы, маленькие, но достаточно зубастые черепашки, росли. Медленно, тихонько. Панцирь наращивали заново после ран. Росли. Много кто уже помер из фауны, ибо срок у них недолог, а мы еще росли. Учились, перенимая все полезное для себя, и отбрасывая ненужное. Они дразнили нас медведем, а мы - росли. И вот, выросли. Молодые еще, но уже вполне окрепшие, и с зубами. То-то удивились бывшие учителя, что вместо мишки, который малинку в лесочке ест, да никого не задирает, оказалась вдруг хищная рептилия, не только с зубами и когтями, как у медведя, но еще и с панцирем. Неторопливая, но неотвратимая, как сама смерть. 
Я понимаю, почему Сене страшно. Мне и самой страшно. Но они сами виноваты, нечего маленьких обижать."

  • +0.63 / 21
    • 21
 
 
 
 
  ВЭВЭ ( Слушатель )
23 мая 2025 в 08:49
Сразу на ум фраза из песни пришла: "Он, как будто бы случайно, по-медвежьи зарычал, но внимания тогда не обратили." (ц)Улыбающийся
Кстати, может этот вопрос и обсуждался, а может и нет, зверей из этой песни всех идентифицировали? Мне в детстве отец рассказывал про Дорогого Леонида Ильича, как главного героя этой песни, а сейчас в интернетах уже пишут и про Никиту СергеевичаДумающий

  • +0.36 / 7
    • 6
    • 1
  • АУ