|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 07 июл 2025 в 04:49 |

|
|
Ответы (155) |

Цитата: Born Rules от 16.07.2025 15:48:19Вот когда будет не увы - случится нашествие армян.В ЗАТО не так-то просто попасть.

Цитата: Born Rules от 16.07.2025 15:48:19Вот когда будет не увы - случится нашествие армян.ну вряд ли в ФМБА случится и первое и второе)))

Цитата: Born Rules от 16.07.2025 15:46:27В Тридцатилетнюю войну латные конники и терции были тупо перебиты шведскими стрелками из ружей.Густав Адольф и его "замы" в истории как создатели полевой артиллерии " в нынешней концепции"


Цитата: Born Rules от 16.07.2025 15:46:27(1)У России не было латной кавалерии по причине скудости на своё железо и на лошадей. Поэтому с Ивана Третьего мы берём курс на стрелковку.(2) В Тридцатилетнюю войну латные конники и терции были тупо перебиты шведскими стрелками из ружей.(1) не столько поэтому. В какой то момент основным противником России стала Степь - легкая кавалерия, за которой тяжелая кованая рать тупо угнаться не могла. Тем не менее относительно тяжелые конница и пехота весьма активно использовались Россией еще в 17м веке на малороссийском ТВД.
| Сообщение № 7397112 |

Цитата: rat1111 от 16.07.2025 20:22:40(1) не столько поэтому. В какой то момент основным противником России стала Степь - легкая кавалерия, за которой тяжелая кованая рать тупо угнаться не могла. Тем не менее относительно тяжелые конница и пехота весьма активно использовались Россией еще в 17м веке на малороссийском ТВД.Ну Степь к 16 веку больше пища. А те же Польша и Швеция вполне враги. Но при этом взрывной рост численности армий, вооружать тупо не чем. Вот степь и копировали. Пока на Урале горы железа не нашли.
(2) в 16 веке шведы совершили прорыв в технологиях черной металлургии. Их нагибаторство - именно поэтому.

Цитата: Born Rules от 16.07.2025 20:57:54Ну Степь к 16 веку больше пища. А те же Польша и Швеция вполне враги. Но при этом взрывной рост численности армий, вооружать тупо не чем. Вот степь и копировали. Пока на Урале горы железа не нашли.Степь стала для России пищей в 18 веке.

Цитата: rat1111 от 16.07.2025 21:22:58Степь стала для России пищей в 18 веке.Казань и Астрахань взяли играючись. А вот Крым оставался логистически очень труднодоступен, пришлось освоить Дикое Поле и приблизить границу к Перекопу. Но в любом случае Степь 16 века была уже далеко не та, что в 15 и тем более 14 вв.

Цитата: Born Rules от 16.07.2025 15:46:27У России не было латной кавалерии по причине скудости на своё железо и на лошадей. Поэтому с Ивана Третьего мы берём курс на стрелковку. В Тридцатилетнюю войну латные конники и терции были тупо перебиты шведскими стрелками из ружей.А как же полки нового строя времен Михаила Федоровича и Алексея Михайловича. Рейтары и были тяжелой кавалерией.


Цитата: Moksha от 17.07.2025 05:59:17А как же полки нового строя времен Михаила Федоровича и Алексея Михайловича. Рейтары и были тяжелой кавалерией.С польскими крылатыми гусарами сравните. Вот тяжелая кавалерия.

Цитата: Born Rules от 16.07.2025 21:43:33Казань и Астрахань взяли играючись.Ну... Казанское ханство это не совсем Степь. В смысле кочевники. Да и брать ее в 16 веке надо было любой ценой. К этому времени она стала в разрыв внутренних для России путей - Кама и Волга. Русские князья и цари _очень_ хорошо знали цену Перекрестков.
ЦитатаС учетом впадения Дона в азовское море - не так чтобы очень. Просто из состояния "абсолютно нищая Жопа мира" Россия начала выходить только в 17 веке. Когда с одной стороны удалось крепко уцепиться за черноземы южнее Оки, а с другой - началась разработка тульского рудноугольного бассейна.
А вот Крым оставался логистически очень труднодоступен
ЦитатаСкорее Россия уже была не та. Тема кочевники-скотоводв vs оседлые земледельцы не только у нас встречалась и везде по похожим сценариям шла
Но в любом случае Степь 16 века была уже далеко не та, что в 15 и тем более 14 вв.

Цитата: Moksha от 17.07.2025 05:59:17А как же полки нового строя времен Михаила Федоровича и Алексея Михайловича. Рейтары и были тяжелой кавалерией.Ну это все же не кованая рать.

Цитата: Born Rules от 17.07.2025 11:38:17С польскими крылатыми гусарами сравните. Вот тяжелая кавалерия.Да. Последняя действительно тяжелая кавалерия в мире.

Цитата: rat1111 от 17.07.2025 20:30:08С учетом впадения Дона в азовское море - не так чтобы очень. Просто из состояния "абсолютно нищая Жопа мира" Россия начала выходить только в 17 веке. Когда с одной стороны удалось крепко уцепиться за черноземы южнее Оки, а с другой - началась разработка тульского рудноугольного бассейна.Всё равно очень. При Софье граница была уже у Азова. Однако Крымские походы Голицина закончились печально. Да и устье Дона было у Османов, России тогда с ними было не тягаться. Походы в Крым посуху примерно от Воронежа. А Казань и Астрахань прямо на реке, подвози судовую рать, арту, припасы.
Силенок тягаться с Крымом и их союзниками просто - не было.

Цитата: rat1111 от 17.07.2025 20:35:17Ну это все же не кованая рать.Да и этот полк под командованием француза де Берта был у Михаила Фёдоровича один. По сути личный эскорт. А остальные в зипунах, как на моей картинке. Время после Смуты, дворяне нищие.
Очень грамотный баланс на самом деле между мобильностью, огневой мощью и защитой.
Того уровня сухопутной армии, который был при Алексее Михайловиче потом удалось достичь только при Елизавете Петровне.

Цитата: Born Rules от 18.07.2025 01:49:56Да и этот полк под командованием француза де Берта был у Михаила Фёдоровича один. По сути личный эскорт. А остальные в зипунах, как на моей картинке. Время после Смуты, дворяне нищие.Часть участвовала в войне за Смоленск, сотня ушла в Сибирь и занималась контролем Тобольска и расширяла контроль в сторону Курганской области и Северного Казахстана. Там кыргызы (казахи) старались вырезать всех, до кого дотянутся и рейтары переломили ситуацию...