Шеф, все пропало..

Ветка: Были или нет американцы на Луне?

  Несвядомы ( Слушатель )
03 сен 2025 в 10:49
"США проигрывают космическую гонку России и Китаю". Трамп, президент США

  • -0.03 / 5
    • 1
    • Флуд   4

Ответы (466)

3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 10:49:11"США проигрывают космическую гонку России и Китаю". Трамп, президент США
По контексту выступления это касалось его первого срока. Но он все поправил уже тогда и теперь штаты немеренно впереди всех. Даже врать надо будучи подготовленным и ознакомившись с материалом. Крутой

  • -0.03 / 4
    • 2
    • Флуд   2
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 11:04:58По контексту выступления это касалось его первого срока. Но он все поправил уже тогда и теперь штаты немеренно впереди всех. Даже врать надо будучи подготовленным и ознакомившись с материалом. Крутой
Неужели опять и снова , как обещает каждый президент США (50+ лет) -  "вернутся на луну"? "Полетят на Марс"?
...
Ведь как оно было - трагедия с кислородной атмосферой, неудачные испытания ракеты и большинства систем... А потом, оппа и "полетели", как на дачу...
А потом 50+ лет одни переносы и обещания?  И " утерянные технологии".
И наса-хиви , наводящие тень на плетень ,  пытающиеся отмыть черного кобеля....
Отредактировано: Несвядомы - 03 сен 2025 в 11:17

  • +0.03 / 11
    • 6
    • 1
    • Флуд   4
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 11:13:54Неужели опять и снова , как обещает каждый президент США (50+ лет) -  "вернутся на луну"? "Полетят на Марс"?
...
Ведь как оно было - трагедия с кислородной атмосферой, неудачные испытания ракеты и большинства систем... А потом, оппа и "полетели", как на дачу...
А потом 50+ лет одни переносы и обещания?  И " утерянные технологии".
И наса-хиви , наводящие тень на плетень ,  пытающиеся отмыть черного кобеля....
Вам счет по полетам челноков подсказать? 135:1. Смеющийся
Если что - пилотируемых Союзов с 1967 года по настоящее время было чуть больше.
Отредактировано: 3-я улица Калинина - 03 сен 2025 в 11:41

  • +0.00 / 7
    • 4
    • 3
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 11:38:58Вам счет по полетам челноков подсказать? 135:1. Смеющийся
Подскажите количество человеческих жертв при полетах челноков. Ага, в виде футбольного счета...

  • +0.04 / 7
    • 4
    • Флуд   3
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 11:41:03Подскажите количество человеческих жертв при полетах челноков. Ага, в виде футбольного счета...
Две миссии, ровно как у Союзов.

  • -0.01 / 6
    • 3
    • 3
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 11:43:39Две миссии, ровно как у Союзов.
Что-то на иврите? Вы ведь челноки сравнивали.
Отредактировано: Несвядомы (АС) - 04 сен 2025 в 00:00

  • +0.01 / 5
    • 2
    • Флуд   3
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 11:46:55Что-то на иврите? Вы ведь челноки сравнивали.
Ага. Но почему бы не сравнить с Союзом, являющимся единственой возможностью РФ? 


И наглядно видно отставние США в области космонавтики.

  • -0.03 / 6
    • 3
    • 2
    • Боян   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 11:38:58Вам счет по полетам челноков подсказать? 135:1. Смеющийся
Если что - пилотируемых Союзов с 1967 года по настоящее время было чуть больше.
Если что Союзы до сих пол летают, а что там с челноками? Еще можно посчитать стоимость запуска челнока пусть даже на одну человеческую тушку, а также  подсказать счет по полностью американским космическим станциям.

  • +0.05 / 8
    • 5
    • Флуд   3
Несвядомы
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 12.08.2025
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 11:49:34Ага. Но почему бы не сравнить с Союзом, являющимся единственой возможностью РФ? 
И наглядно видно отставние США в области космонавтики.
Союз - две катастрофы без жертв, шаттл - 14 жертв .
Буран , беспилотный, на то время без аналогов - шаттлы, 14 жертв.
Сравнивайте как хотите...
Отредактировано: Несвядомы - 03 сен 2025 в 11:54

  • -0.02 / 7
    • 3
    • 3
    • Флуд   1
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 11:53:31Союз - две катастрофы без жертв, шаттл - 14 жертв .
Буран , беспилотный, на то время без аналогов - шаттлы, 14 жертв.
Сравнивайте как хотите...
У союза есть свои жертвы Союз 1 (Комаров) и Союз 11 (Добровольский, Волков и Пацаев)

  • +0.06 / 6
    • 4
    • Флуд   2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 11:49:34Ага. Но почему бы не сравнить с Союзом, являющимся единственой возможностью РФ? 


И наглядно видно отставние США в области космонавтики.

Почему обязательно с Союзом? В СССР было с чем можно сравнивать Шаттл.




Что касается космических технологий. В СССР были все космические технологии
которые были в США. А в США не все, которые были в СССР. Например технологии
долговременных космических станций и опыта их эксплуатации. Или технологии
автоматической посадки многоразовых транспортных систем типа Бурана. Вообще
в США не было никаких технологий длительного пребывания людей в невесомости.
А это ключевой момент в любой космонавтике. Да что там говорить в США до сих
пор не могут нормальный космический туалет построить.

  • +0.08 / 11
    • 7
    • Флуд   4
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +144.37
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 11:53:31Союз - две катастрофы без жертв, шаттл - 14 жертв .
Буран , беспилотный, на то время без аналогов - шаттлы, 14 жертв.
Сравнивайте как хотите...
Катастрофами называют только то, что с жертвами.
Без жертв - аварии.

  • +0.04 / 3
    • 3
Модест Матвеевич
 
Слушатель
Карма: -7.09
Регистрация: 18.08.2025
Сообщений: 259
Читатели: 0
Цитата: pmg от 03.09.2025 12:21:31Почему обязательно с Союзом? В СССР было с чем можно сравнивать Шаттл.

Ну как было... Сложновато  сравнивать реально действующую систему, которая отправила на орбиту людей и грузов больше чем все остальные вместе взятые с прототипом, совершившим один (прописью один) успешный испытательный полет.

  • -0.02 / 6
    • 3
    • Флуд   3
Модест Матвеевич
 
Слушатель
Карма: -7.09
Регистрация: 18.08.2025
Сообщений: 259
Читатели: 0
Цитата: Несвядомы от 03.09.2025 11:53:31Союз - две катастрофы без жертв, шаттл - 14 жертв .
Сравнивайте как хотите...
Во первых, вы, как всегда болтаете чего не знаете, жертвы были и на Союзах.
Во вторых сравнивать надо все. 

"За 30 лет эксплуатации Шаттлы
*** слетали на орбиту 135 раз
*** и перевезли 820 астронавтов (*)
за это время случились две катастрофы с гибелью экипажа - погибло 14 человек
и одна авария, приведшая к немедленному прекращению полёта
и ещё одна, приведшая к неполному выполнению программы.

(*) - видел оценку в 829 - может быть, я что-то пропустил.
Но по-моему, тут лучше обсчитаться в меньшую сторонуУлыбающийся

Сравниваем с Союзами:
За первые 30 лет эксплуатации Союзы
*** слетали на орбиту 77 раз
*** и перевезли 180 космонавтов
за это время случились две катастрофы с гибелью экипажа - погибло 4 человека
и ДЕСЯТЬ аварий, приведших к прекращению полёта и полному срыву программы полёта.
В том числе было несколько случаем тяжёлых травм. По крайней мере в одном случае травма, полученная при аварии, оказалась необратимой и привела к прекращению кареры космонавта.

Теперь в цифрах:

Процент погибших:
У Шаттлов: 14 / 820 = 1.71 %
У Союзов: 4 / 180 = 2.22 %

Процент фатальный полётов:
У Шаттлов: 2 / 135 = 1.48 %
У Союзов: 2 / 77 = 2.60 %

Процент аварийных полётов:
У Шаттлов: 4 / 135 = 2.96 %
У Союзов: 12 / 77 = 15.58 %

По ВСЕМ параметрам - стандартным для оценки надёжности и опасности транспортных систем - Шаттлы оказываются лучше Союзов."
smoliarm

  • -0.09 / 7
    • 2
    • Флуд   5
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: pmg от 03.09.2025 12:21:31Почему обязательно с Союзом? В СССР было с чем можно сравнивать Шаттл.
Я сравнил - 135:1.
Цитата: pmg от 03.09.2025 12:21:31Что касается космических технологий. В СССР были все космические технологии
которые были в США. А в США не все, которые были в СССР. Например технологии
долговременных космических станций и опыта их эксплуатации.
Это особенно смешно если припомнить Скайлэб, 3 экспедиции посещения, пол года полета в пилотируемом режиме, обьем герметичного пространства, превзойденный только МКС в середине своей жизни. 
Цитата: pmg от 03.09.2025 12:21:31Или технологии
автоматической посадки многоразовых транспортных систем типа Бурана.
Эта технология присутствовала в шаттле. Почему американцы ни разу не применили ее непосредственно при контакте с ВПП я не знаю, говорят, что пилоты категорически отказывались доверять свои жизни автоматике. Совершая прсалку при ручном управлении. Колумбия же к своей катастрофе вполне себе летела под управлением автоматики. 
Цитата: pmg от 03.09.2025 12:21:31Вообще
в США не было никаких технологий длительного пребывания людей в невесомости.
Особенно смешно это читать если припомнить трехмесячный полет экипажа Скайлжб-4. 
Цитата: pmg от 03.09.2025 12:21:31
А это ключевой момент в любой космонавтике. Да что там говорить в США до сих
пор не могут нормальный космический туалет построить.
Мне не сложно рассказать еще раз - сам по себе туалет "покакать" представляет из себя пластиковый пакет для "содержимого", размещенный в ведрообразной конструкции со стульчаком сверху. Сбоку небольшой воздушный насос, создающий незначительное разряжение в ведре и пакете (за счет мелкой перфорации). Эта часть туалета не ломалась ни разу. Там тупо нечему ломаться. Другая часть туалета, для "пописать", имеет пылесосоподобный шланг с индивидуальным наконечником для писи. Небольшим "вакуумным" насосом моча вместе с воздухом всасывалась и направлялась в сепаратор, отделяющий мочу от воздуха. Моча после этого направлялась в накопитель, а воздух через систему фильтров и стерилизации в кабину. Вот эта часть туалета тоже не ломалась ни разу. Что же ломалось? Ломалась система химводоочистки, располагающаяся после накопителя мочи. Задача этой системы превратить мочу в воду, которую можно употреблять как питьевую. Зачем? - Отработка технологии, которая окажется необходимой при длительных экспедициях на Луну или к Марсу. Что же происходило в процессе поломки и неисправности? Нет-нет, никаких журналистских баек как американцы пользовались подгузниками или стояли в очередь в туалет российского сегмента. Они просто сливали мочу из накопителя в космос. И продолжали без проблем пользоваться туалетом американского сегмента. Правда это совсем не так переможно?

  • -0.02 / 9
    • 4
    • 3
    • Флуд   2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 13:06:49Я сравнил - 135:1.
Это особенно смешно если припомнить Скайлэб, 3 экспедиции посещения, пол года полета в пилотируемом режиме, обьем герметичного пространства, превзойденный только МКС в середине своей жизни. 

Мне не сложно рассказать еще раз - туалет. Там тупо нечему ломаться.  Что же ломалось? Ломалась система химводоочистки, располагающаяся после накопителя мочи.  Что же происходило в процессе поломки и неисправности?  Они просто сливали мочу из накопителя в космос. И продолжали без проблем пользоваться туалетом американского сегмента. Правда это совсем не так переможно?

Как известно Скайлэб тоже "с душком". В данном случае с душком
Аполлона. Хотя бы потому что его якобы выводила на орбиту все
тот же фейковый Сатрун-5 с теми же самыми двигателями F1,
которые не имели нужной тяги. Т.е. это все улетело туда же
куда и Аполлоны. В Атлантический океан.



  • +0.08 / 8
    • 5
    • 2
    • Флуд   1
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +26.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: pmg от 03.09.2025 14:43:20Как известно Скайлэб тоже "с душком". В данном случае с душком
Аполлона. Хотя бы потому что его якобы выводила на орбиту все
тот же фейковый Сатрун-5 с теми же самыми двигателями F1,
которые не имели нужной тяги. Т.е. это все улетело туда же
куда и Аполлоны. В Атлантический океан.

Веселый 
Компенсации австралийским фермерам вставляют. А за падением следили он-лайн.

  • +0.01 / 5
    • 3
    • 2
South
 
Слушатель
Карма: +565.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 8,534
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 15:54:24Веселый 
Компенсации австралийским фермерам вставляют. А за падением следили он-лайн.
Ну так и Безос за чем то нырял, это же никак не доказывает рабочего состояния того что падало.

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 2
    • Флуд   1
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.09.2025 15:54:24Веселый 
Компенсации австралийским фермерам вставляют. А за падением следили он-лайн.

Ну если он-лайн тогда конечно именно так и было как в газетах пишут. 
Онлайн при желании можно даже падение Луны на Землю показать,
причем легко. А в Австралии насколько припоминаю что то падало оффлайн
и обломки Скайлэба даже какие то нашлись. Такой вариант конечно
подороже выйдет при фальсификации но тоже в общем не сложно
организовать. Свести какой нибудь ненужный спутник с орбиты для
пиротехнического эффекта а обломки можно и грузовиками завезти
какие угодно и куда угодно. Пипл все схавает...

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 2
    • Флуд   1
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +406.12
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,406
Читатели: 6
Цитата: pmg от 03.09.2025 17:04:12Ну если он-лайн тогда конечно именно так и было как в газетах пишут. 
Онлайн при желании можно даже падение Луны на Землю показать,
причем легко. А в Австралии насколько припоминаю что то падало оффлайн
и обломки Скайлэба даже какие то нашлись. Такой вариант конечно
подороже выйдет при фальсификации но тоже в общем не сложно
организовать. Свести какой нибудь ненужный спутник с орбиты для
пиротехнического эффекта а обломки можно и грузовиками завезти
какие угодно и куда угодно. Пипл все схавает...

Про он-лайн громко сказано, поскольку никто вам не покажет видео. Хотя с помощью "машины времени" могут слепить чего угодно.
Про спутник - зачем такие сложности?
Здесь важно отметить, что найденные обломки были строго размера, не превышающие размеров грузового отсека самолёта. Что наводит на определённую практику, отработанную на сбросе КМ с самолётов.

  • +0.08 / 8
    • 5
    • 2
    • Флуд   1