Представилось тут.. ))

Цитата: Born Rules от 17.10.2025 21:42:48Стоимость выстрела томагавка 2 млн баксов. БЧ довольно маленькая - 500 кг. Ещё и средств для запуска с суши по большому счёту нет. Уже понятно полетят или нет.

50 кг ВВ (загрузка обычного БПЛА) или 500 кг (томагавк) прилетевшие в нефтеперрабатываюший завод - для вас нет разницы?

• -0.32 / 13
• • 4
  • 7
  • Флуд   2

Цитата: karsar от 17.10.2025 21:52:5350 кг ВВ (загрузка обычного БПЛА) или 500 кг (томагавк) прилетевшие в нефтеперрабатываюший завод - для вас нет разницы?

Цена дрона и цена томагавка, разница есть? И вообще вопрос был полетит или нет.

• +0.00 / 0

Цитата: Born Rules от 17.10.2025 21:42:48Стоимость выстрела томагавка 2 млн баксов. БЧ довольно маленькая - 500 кг. Ещё и средств для запуска с суши по большому счёту нет. Уже понятно полетят или нет.

Стоимость залпа Хаймарса 1 млн, и, внезапно, пуляют. Уже понятно, что написали в очередной раз глупость

• -0.15 / 8
• • 8

Цитата: karsar от 17.10.2025 21:52:5350 кг ВВ (загрузка обычного БПЛА) или 500 кг (томагавк) прилетевшие в нефтеперрабатываюший завод - для вас нет разницы?

если Вы думаете, что разница будет линейной, Вы ошибаетесь. 
вот здесь можно посмотреть детали: ОБЕСПЕЧЕНИЕ МЕРОПРИЯТИЙ И ДЕЙСТВИЙ СИЛ ЛИКВИДАЦИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПОД ОБЩЕЙ  РЕДАКЦИЕЙ ШОЙГУ С.К.

а если задуматься как размещены аппараты на НПЗ, и что из себя аппараты представляют, то картинка разницы ущербов от 50 кг и 500 кг будет совсем ясная

з.ы. а если выяснить матбаланс в колонне самой простой установки АТ или АВТ и сколько там в тротиловом эквиваленте и сопоставить с авариями со взрывами, которые происходят без террористических атак сами собой по причинам нарушения технологии и самое главное последствия от таких аварий, то может оказаться, что все совсем не так как кажется =)

• +0.34 / 7
• • 7

Цитата: Жамбын от 17.10.2025 22:40:40Стоимость залпа Хаймарса 1 млн, и, внезапно, пуляют. Уже понятно, что написали в очередной раз глупость

Я слышал про 2 млн. Внезапно пуляют это в каком количестве? Какой процент собьёт ПВО. Не забываем, что с суши пустить проблема.
Пытаетесь спорить из принципа лишь бы возразить?

• +0.00 / 0

Цитата: new_user от 17.10.2025 22:40:55если Вы думаете, что разница будет линейной, Вы ошибаетесь. 
вот здесь можно посмотреть детали: ОБЕСПЕЧЕНИЕ МЕРОПРИЯТИЙ И ДЕЙСТВИЙ СИЛ ЛИКВИДАЦИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПОД ОБЩЕЙ  РЕДАКЦИЕЙ ШОЙГУ С.К.

а если задуматься как размещены аппараты на НПЗ, и что из себя аппараты представляют, то картинка разницы ущербов от 50 кг и 500 кг будет совсем ясная

з.ы. а если выяснить матбаланс в колонне самой простой установки АТ или АВТ и сколько там в тротиловом эквиваленте и сопоставить с авариями со взрывами, которые происходят без террористических атак сами собой по причинам нарушения технологии и самое главное последствия от таких аварий, то может оказаться, что все совсем не так как кажется =)

Ага, а если учесть, что "томагавку", который имеет проникающую боеголовку похрен на все антидроновые сетки? Это будем учитывать?

• -0.27 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: Born Rules от 17.10.2025 22:53:25Я слышал про 2 млн. Внезапно пуляют это в каком количестве? Какой процент собьёт ПВО. Не забываем, что с суши пустить проблема.
Пытаетесь спорить из принципа лишь бы возразить?

Внезапно, речь шла о стоимости применения, зачем писать про ПВО? Некоторые результаты применения хаймарсов по нашим пунктам управления , приведшие к большим проблемам, мне известны, процент сбитых тогда не важен,  результат тот на табло, тем более, каков прОцент , не дай Бог, будет при применении томагавков ни вам, ни мне не известен.

• -0.15 / 7
• • 6
  • Флуд   1

Цитата: Жамбын от 18.10.2025 17:35:16Внезапно, речь шла о стоимости применения, зачем писать про ПВО? 

Потому что определённый процент ракет ПВО собьёт, а это стоимость по сути ещё увеличит. Логично же.

• +0.00 / 0

Цитата: Жамбын от 18.10.2025 17:35:16Внезапно, речь шла о стоимости применения, зачем писать про ПВО? Некоторые результаты применения хаймарсов по нашим пунктам управления , приведшие к большим проблемам, мне известны, процент сбитых тогда не важен,  результат тот на табло, тем более, каков прОцент , не дай Бог, будет при применении томагавков ни вам, ни мне не известен.

Ну, мну известен. Причем, прямо известен. Дальше - что? Миротворца Обаму помним?) но и это - мелочи. Это повод - и возможность применить полный набор СП. По стране - первой в очереди, которая нам не враг. И такие говнонабоосы на ветке - мну тупо - неприятны.

• +0.65 / 21
• • 21

Цитата: Born Rules от 18.10.2025 17:45:46Потому что определённый процент ракет ПВО собьёт, а это стоимость по сути ещё увеличит. Логично же.

Ветка трешечная, конечно логично

• -0.06 / 5
• • 2
  • 1
  • Флуд   2

Цитата: михрюн от 18.10.2025 18:08:08Ну, мну известен. Причем, прямо известен. Дальше - что? Миротворца Обаму помним?) но и это - мелочи. Это повод - и возможность применить полный набор СП. По стране - первой в очереди, которая нам не враг. И такие говнонабоосы на ветке - мну тупо - неприятны.

Говнонаброс? У вас с головой немного не в порядке. Застеклить лондоны с вашингтонами лишь бы повода дождаться - это на одном весёлом ресурсе,  тут, на ветке даже не говнонаброс, совсем как то несерьёзно, как и "победа нокаутом", просто смешно

• -0.28 / 14
• • 1
  • 9
  • Флуд   4

Цитата: Жамбын от 18.10.2025 21:54:59Говнонаброс? У вас с головой немного не в порядке. Застеклить лондоны с вашингтонами лишь бы повода дождаться - это на одном весёлом ресурсе,  тут, на ветке даже не говнонаброс, совсем как то несерьёзно, как и "победа нокаутом", просто смешно

По сути выбор Будапешта уже, если не нокаут, то хороший такой нокдаун. Или хук в печень.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Born Rules от 18.10.2025 23:11:36По сути выбор Будапешта уже, если не нокаут, то хороший такой нокдаун. Или хук в печень.

Осталось подождать пару недель, сомнения берут в адекватности ваших прогнозов

• -0.05 / 2
• • Флуд   2

Цитата: Born Rules от 18.10.2025 23:11:36По сути выбор Будапешта уже, если не нокаут, то хороший такой нокдаун. Или хук в печень.

Есть ньюанс. Надо долететь. И вернуться. А  с этим все не так просто. Единственный вменяемый маршрут - через Белоруссию и Польшу. А Польша может и заартачится. Ну, или ее попросят, пообещав очередные много денег от ЕС.
Останется вариант с заходом через Черногорию и Сербию. А это уже проблематично. Если лететь в обход всей Европы, то невменяемо по расстоянию выходит, почти 9000 км. Если заходить со стороны Турции - есть большая проблема. Любые траектории ведут через ЧМ. А там всяческие БЭКи и подозрительные сухогрузы шастают. Поставить С300 на сухогруз невелика проблема. Причем могут сделать демонстративно и в наглую, а после очередную медальку зелень Малюку или Буданову повесит.
Так что Будапешт - оно хорошо, конечно, но лучше где нибудь в другом месте. Да хоть снова в Анкоридже. Или Владивостоке, чтоб уж счет был соблюдён.

• +0.16 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Vincent Prime от 19.10.2025 13:35:29Есть ньюанс. Надо долететь. И вернуться. А  с этим все не так просто. Единственный вменяемый маршрут - через Белоруссию и Польшу. А Польша может и заартачится. 

Император пролетит над Польшей, а поляки будут плакать от счастья. Есть также вариант над Прибалтикой и Германией.

• +0.03 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Born Rules от 20.10.2025 11:28:14Император пролетит над Польшей, а поляки будут плакать от счастья. Есть также вариант над Прибалтикой и Германией.

Блестяще, через две недели проверим прогноз

• -0.07 / 4
• • 1
  • 1
  • Флуд   2

А кто помнит, когда А. Э. обещал расширение Турции в сторону Европы?
Если султану сейчас трубу грохнут, не окрысится ли

• +0.00 / 0

Цитата: Anstep от 20.10.2025 14:59:32А кто помнит, когда А. Э. обещал расширение Турции в сторону Европы?
Если султану сейчас трубу грохнут, не окрысится ли

В текущий период с 2008 до 2067 у Турции 3 дом, дом расширения. Это период Козерога, у нас 1 дом. Но это не только в сторону Европы на бывшие территории Османской империи, а и вообще. Наверное, только не всё сразу.

• +0.06 / 5
• • 4
  • Флуд   1

Цитата: Anstep от 20.10.2025 14:59:32А кто помнит, когда А. Э. обещал расширение Турции в сторону Европы?
Если султану сейчас трубу грохнут, не окрысится ли

Турки воспользовались гражданской войной в Византии из-за того что император Андроник III умер не оставив наследников.
Случилось это в 1341-1347 (аналог 2041-2047).
Первое продвижение в Европе - связано с венециано-генуэзской войной 1350-го года, когда турецкий бейлик Орхан-гази заключил союзный договор с Генуей и на основании его ввел свои войска в крымские генуэзские крепости. (И оттуда их уже не вывел, хоть крепости и остались формально генуэзскими).
Первое официальное закрепление в Европе - крепость Цимпе на северной оконечности Дарданелл (по факту перекрывающее пролив), - получена Орханом в дар от византийского императора Иоанна IV-го Кантакузина - за то что тот помог Кантакузину взойти на византийский престол в 1352-ом году.
В 1354-ом году сильное землетрясение разрушило Галлиполи и ряд мелких городов на севере Мраморного моря. Турки обеспечили подвоз продовольствия и крепостных стен всех этих городов и по факту создали в них свое управление.
Итак Цимпе это ключ к Дарданеллам, северная часть Мраморного моря это по факту вся эта часть Малой Азии по Босфор (за вычетом Константинополя), то есть с 1354-го года турки полностью контролируют Мраморное море со стороны Дарданелл и их нет разве что на Босфоре.
В том же году начато наступление в Восточной Фракии (нынешняя Болгария) и к 1356-ому году турки официально захватывают там крепости Чорлу и Текирдаг (начиная охват Константинополя с севера) и в 1361-ом году с падением крепости (официальной сдачей, ибо в процессе турки брали ее три раза, но потом вертали назад город Дидимотихон - официальную резиденцию византийских базилевсов, так как городу придавалось особое политическое значение - в этих сражениях турки сумели фактически перемолоть всю византийскую армию) - Фракия/Болгария официально стала турецкой, а византийский император Иоанн V Палеолог объявил себя вассалом Мурада (в 1362 году Мурад взял последние фракийские города Адрианополь и Филиппополь и на этом все что было на север от константинополя для Византии - схлопнулось.
Это дало повод Мураду объявить себя - "Султаном" всех турок.
Адрианополь был при этом переименован в Эдирне и стал первой европейской столицей Османской Империи.
При том что крестовый поход Амадея VI Савойского на время вернул контроль над Галлиполи крестоносцам в 1366-ом году, взять Цимпе они не смогли (а без этой крепости не могло быть контроля Проливов) и в 1367-ом году предпочли добровольно уйти (Мурад отпустил уцелевших из них без сражения в обмен на неразрушение Галлиполи).
Считается, что именно бесславный провал "Крестового похода Амадея Савойского" предопределил в Европе много чего, ибо Амадей демографически опустошил эту часть Европы в надежде "остановить этих турок", а соседей Амадея с севера в эти года нахрен расплющили войска англичан при Креси и Пуатье.
И в Средиземноморье "наступила пора Османской Империи".

• +1.21 / 49
• • 49

Цитата: Vincent Prime от 19.10.2025 13:35:29Есть ньюанс. Надо долететь. И вернуться. А  с этим все не так просто. Единственный вменяемый маршрут - через Белоруссию и Польшу. 

Зачем нужна Венгрия? Была встреча на американской военной базе в Анкоридже. В чем преимущества той встречи - подальше от еврогеев, подальше от каклов, минимум опасности диверсий и покушений на прилете-отлете. Отдаленный режимный объект с минимальным шансом утечки.
Из соображений безопасности в это ВРЕМЯ БОЛЬШИХ РЕШЕНИЙ, лучше всего подходит ЗАТО Вилючинск. Мышь не проскочит, еврогеи и каклы, а также их СМИ - далеко и надежно изолированы будут. Совсем рядом, в конце-концов Паратунка.. Кто не был - рекомендую. Бассейны с минеральной водой с температурой тела - незабываемое впечатление. Хотя будапештские источники тоже чего-то стоят..
Лететь Трампу ближе на Камчатку.. И да, при необходимости товарищ Си тоже легко может подъехать. И режим секретности таких переговоров будет обеспечен со значительно большей вероятностью, чем в Будапеште.. Вообще попасть на Камчатку можно только воздухом. За неделю до встречи организовать морскую и воздушную изоляцию Камчатки - как два пальца об асфальт. 
И вспомните, какие страны обсуждались для встречи Россия-США перед Анкориджем - ОАЭ, Саудовская Аравия, Турция.. А встретились на Аляске.. То же самое, на мой взгляд, и сейчас происходит..

• +0.25 / 13
• • 13