|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 08 ноя 2025 в 22:37 |
|
|
Ответы (109) |
|
|
ПетрР ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 06:25 |
Цитата: Azer от 08.11.2025 22:37:38
|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 09 ноя 2025 в 09:22 |
Вот-вот. Почаще такимЦитата: ПетрР от 09.11.2025 06:25:29

. Кто ж вам дохтур?
Сами, всё сами.
|
|
Наивный ( Практикант ) |
| 09 ноя 2025 в 09:52 |
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 19:24 |
Вы бы для начала базар фильтровать научились... А потом на карту посмотрите. Если Китай и Россия изъявит желание надавить Казахстану поплахеет очень быстро. Ибо своими недалёкими действиями, уже достали ВСЕХ соседей, которые теряют большие деньги. А если копнуть в глубь истории до КазаКского ханства, то ни чего в нравах казахской элиты не поменялось История делает очередной виток и всё как как всегда ....Цитата: Azer от 09.11.2025 09:22:20
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 19:49 |
А это что за ханство такое?Цитата: Rocket от 09.11.2025 19:24:50
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 20:07 |
Опять 25. В который раз для вас... Казакское Ханство или Казацкая Орда существовало с 15 века. После распада Узбекского улуса (которое образовалось после распада Золотой орды). На Руси известно с времён Ивана Грозного, который направил посольство под руководством Третьяка Чебукова ... Хотя зачем?! Вы через месяц, пару, снова ни чего уже не будите помнить. Не в коня корм.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 20:21 |
В который раз Вам говорить, не надо сочинения советских историков считать за истину.Цитата: Rocket от 09.11.2025 20:07:16
ЦитатаВ Большой Российской энциклопедии отражена официальная точка зрения российской исторической науки, о Казахском ханстве написано: «КАЗА;ХСКОЕ ХА;НСТВО, гос. образование в Центр. Азии. Возникло в 1470 в Семиречье при распаде Узбекского улуса. Основателями К. х. были ханы-соправители из рода Джучидов – Гирей (? – ок. 1474) и Джанибек (? – ок. 1474). Наивысшего расцвета достигло при ханах Касиме, Хакк-Назаре, Тевеккеле (Таваккуле) (?–1598), Есиме (Ишиме), когда казах. ханы в ходе войн со ср.-азиат. ханствами и Ногайской Ордой распространили свою власть на города Туркестан и Ташкент и ногайские земли вплоть до Урала. ….В 1822 последнее упразднило институт ханской власти в Казахстане, что привело к восстанию в 1824–27 султана Касыма, а затем, в 1837 – его сына К. Касымова, объявившего себя ханом и неудачно пытавшегося восстановить Казахское ханство.»Если было государство киргизкайсаков, то должна быть письменность и хоть какие то документы за подписью и печатью главы государства на национальном языке государства.
.....
«Казахских ханов не было в истории и не могло быть, т.к. не существовало казахской государственности. До 1938г., когда была образована КазССР. Когда-то идеологи Алаш Орды назойливо пытались образовать концепцию создания казахского государства, да вот беда, отсутствовали письменные свидетельства вообще об истории казахского народа. Казахи всю историю не создавали письменных источников, которые могли бы предъявить конкретные факты, имена, династии, события ….
Лишь в 1980 г. стараниями московских ученых историков была создана пятитомная История Казахстана, но в ней было больше фантастики, чем конкретики и ее быстро забыли. В Казахстане практически отсутствовала историческая наука. Во всем Казахстане не было ученых советов по защите диссертаций. Диссертации защищали либо в Ташкенте, либо в Москве или Ленинграде. На такой научной основе не многого напишешь и не многого достигнешь. И для того чтобы продвинуть данный вопрос и обосновать его (окно овертона): «За историю взялись писатели и начали писать художественные произведения на заданные темы по истории Казахстана….
Апофеозом этой кампании стала работа в трех томах мало известного тогда писателя Ильяса Есенберлина "Кочевники", опубликованная в 1986г. Если бы были книги Гинесса по фальсификации и искажению истории, то работа Ильяса Есенберлина заняла бы среди них выдающееся место. Здесь целая фантасмагория вранья под предлогом художественного вымысла. Здесь появились казахские города, мудрые ханы, батыры, гиганты мысли. Две идеи особенно привлекали внимание – рассказы о Кирее и Джанибеке, как основателях казахского государства и новое название великой степи, которую в источниках называли Дашти Кипчак, названную И. Есенберлиным Казахской степью. Кирею и Джанибеку стали возводить памятники, называть их ханами стало благородным и возвышенным делом. .....
https://proza.ru/2023/09/24/800
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 21:10 |
Зато надо верить сочинениям Томилина. Болеете? На Руси Казахское ханство известно как КАЗАЦКАЯ Орда И это история настоящая задокументированная. То что вы имеете на этот счёт своё мнение, имейте, только какое отношение оно имеет к истории? Одну и туже хрень несёте в массы на протяжении нескольких лет...
|
|
МОВ ( Практикант ) |
| 10 ноя 2025 в 08:00 |
Во времена СССР на казахских сигаретах так и писали "Казак ССР"Цитата: Rocket от 09.11.2025 21:10:02
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 08:22 |
Это по казахски. А по русски "казахская ССР" Сигареты " Казахстанские" с одной стороны по русски, а с другой по казахски "Казакстан"Цитата: МОВ от 10.11.2025 08:00:47
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 09:51 |
Проблема в том, что у казахов нет и не было своего алфавита и своей письменности, именно поэтому киргизкайсаки сначала обозначили свою автономию КазаКская в дельнейшем заменив К на Х, но ни первая ни вторая буква не отражает правильно звука в этом слове. На слух это нечто среднее между Х и К, но это моё субъективное мнение, возможно ошибочное.Цитата: Rocket от 10.11.2025 08:22:45
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 17:52 |
Проблема в том, что вы не в курсе какую письменность юзали народы средней азии конкретно, в те далёкие времена. А ваши фантазии на тему не интересны. А пользовалимь староуйгурским письмом, древнехорезмийским письмом и тюркскими рунами. После арабского завоевания Средней Азии там был принят арабский алфавит Учите матчасть. И вопрос на засыпку : Какой письменностью пользовались во времена узбекского улуса?
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 10 ноя 2025 в 18:23 |
Проблема совсем не в том, какую письменность юзали народы Средней Азии, проблема какую использовали киргиз-кайсацкие племена. Никаких документальных свидетельств о том, что использовали хоть какую-то пока не нашлось. Поэтому Вы прекрасно знаете что делать с Вашим пафосом - свернуть в трубочку и... дышать через нее.Цитата: Rocket от 10.11.2025 17:52:09
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 18:37 |
Если вы не видите суслика, это не значит что его нет. А как же дипломатическая переписка и прочий документооборот собранный в архивах? Проблем приграничных было до хрена, от угона скота, налётов на поселения, стойбища до локальных войнушек, и прочих торговых дел. И прежде чем иметь мнение, об этом надо хоть чото знать. Вы ни хрена не знаете по теме. Так что насчёт вашего мнения вы знаете куда, ну вы поняли.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 10 ноя 2025 в 19:08 |
Дружище, сия методологическая проблема разрешена давным давно - Вы должны доказать наличие казахстанских архивов с перепиской и наличие переписки в них, а не я их отсутствие - Вы же заявляете об их наличии. Покажите хоть что-нибудь. Вы что-то знаете, но скрываете.Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:37:45
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 19:15 |
В средней азии на французском?! Браво! Я уже писал каким письмом владели среднеазиатские племена Всё зависело от того кто был учитель в конкретном роде или где учился писец.
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2025 в 18:00 |
Зачем вы им что-то доказываете? Я вот просто читаю и так сказать пропитываюсь их отношением. Раньше думал сына отправить в Россию учиться, он определенные способности к математике проявляет, а в России одна из лучших или даже самая лучшая школа фундаментальной математики в мире. Теперь решил отправить его в Китай. У дочки вроде талант к рисованию, тоже думали в Петербург отправить, а сейчас ищем возможность в Италию поехать.Цитата: Rocket от 10.11.2025 17:52:09
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2025 в 19:37 |
Не стоит отправлять детей в далёкие страны. У нас родственник в Канаде учился А а 21 году застрял из за пандемии. Когда всё же приехал, назад не захотел. В России отучился, сейчас в Москве устроился работать. Уровень учёбы не сопоставим. Там детей калечат. Обработка ненавязчивая но постоянная на психологическом уровне зашкаливает. Молодой мозг всё впитывает в том числе и негатив, который становится нормой. А с учётом того, что все кто из СНГ русские, для них как красная тряпка, так как тренд такой. Насчёт Китая и учёбы там, хз.Цитата: Oskar. M. от 17.11.2025 18:00:28
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 04:53 |
Так на это и расчет. Это я родом из СССР и испытываю какие-то иллюзии, а дети надеюсь будут более прагматичны.Цитата: Rocket от 17.11.2025 19:37:04
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 10:15 |
Половина казахстанцев ~ 10 миллионов + юзают Тик ток. Это я насчёт иллюзий. Люди особенно молодые да и не молодые тоже (общаюсь, вижу и охреневаю) НИ хрена не знают о том, что происходит реально в России и у соседей. Их кормят забористой либеральной трендовой травой. И что из них получится можно посмотреть на примере Украины. А потом будете удивляться как так вышло?! И самое не приятное в этом всём, что виноваты сами родители. Не Путин, Назарбаев, Токаев, а вы сами, так как мозг и вам засерают, тоже всякой хренью, добрые и не очень говорящие головы, которым вы верите почему то без заветно. Нет плохих наций. Есть плохие люди, у которых есть фамилия, имя, отчество. Не надо судить всех и обо всём, по мнению одного или группы лиц, мнение которых вызывают сомнения. Тем более, что тырнет позволяет проверить их пёрлы при этом не напрягаясь.Цитата: Oskar. M. от 18.11.2025 04:53:50
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 10:35 |
В моем окружении мало кто смотрит тик ток, да и там в основном танцевальные челленджи. Могу ещё сказать что многие считают что после Украины будет вторжение в Казахстан, независимо есть поводы и причины, нет их. Ещё можно добавить что некоторые испытывают иллюзии по поводу способности ВС РК противостоять России, есть такие кто считает что Тюркский мир окажет помощь, но таких не очень много, особенно после событий в Газе. В глубинке, сельские казахи, не все но большинство считают что СВО даётся России с большим трудом и потерями. Имхо ваша выборка нерелевантна.Цитата: Rocket от 18.11.2025 10:15:08
|
|
margo81 ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 10:41 |
Знает кошка, чье мясо съела))) там половина Казахстана наши земли.Цитата: Oskar. M. от 18.11.2025 10:35:20
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 10:45 |
А откуда такое вам в голову набрасывают? А в европе считают что следующими будут именно они? И кому верить? Вашему окружению или европейским политикам? ^^ Вот ваша Релевантность. А самое интересное, что ноги растут всей этой хрени из одних и тех же мест. Но это же не важно ....Цитата: Oskar. M. от 18.11.2025 10:35:20
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 10:50 |
Да вот здесь же и пишут, на Глобальной Авантюре.Цитата: Rocket от 18.11.2025 10:45:39
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 11:00 |
Если именно так написано, то это писал дебил И это понятно тем кто понимает это хоть в Казахстане хоть в России. Это работает в любом направлении. Такие же дебилы будут писать если в России убьют казашку. Чистые националистические эмоции с обеих сторон. И это делается целенаправленно. И этому есть название. Разжигание межнациональной розни. Всё старо как мирЦитата: Oskar. M. от 18.11.2025 10:50:48
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 11:07 |
Как тема этой ветки звучит? Когда Токаев съездил к Трампу и наплел ему там с три короба, это - предатели казахи, ждите СВО 2.0, на Украине также было... Когда в 23 году Казахстан продал аэропорт в Уральске России, это как? От Уральска до границы с Россией 55 км очень удобно возить сами знаете что.Цитата: Rocket от 18.11.2025 11:00:15
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 11:16 |
О том что Россия нападёт на Казахстан? Кто такое написал покажите. Фамилия, имя, отчество? Если вы про территориальные претензии?! Властями ОФИЦИАЛЬНО они не озвучены. При этом дают понять, что если власти бывших республик СССР будут вести недружественную политику в отношении России такие вопросы возникнут. Не хотите жить дружно, давайте расходится по взрослому Как Чехи и Словаки или Россия и Китай и ни каких войн и захватов. Распался СССР. Республики вышли из состава государства приемником которого стала Россия. Россия в одно лицо погасила долги бывшего СССР И в праве потребовать и от остальных поступить также. Вернуть свою часть долга. Вернуть территории которые принадлежали России и были переданы в состав республик правительством СССР. И ни какой политики голый прагматизм.Цитата: Oskar. M. от 18.11.2025 10:50:48
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2025 в 20:50 |
Что то мне это напоминает.... вспомнил- хочу кружевные трусики и в ЕС.Цитата: Oskar. M. от 17.11.2025 18:00:28
|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 10 ноя 2025 в 09:19 |
Теперь очередь за Москвой. "Давай денги! Денги давай!"
За ЛОЯЛЬНОСТЬ, уважаемые, надо ПЛАТИТЬ! А не "папуасами" лаять/кеосаянить). Такова сегодняшняя дЫспАзЫция.
), турецкая идеология (Туран, все дела - без особых обязательств), российское невмешательство при прочих КОММЕРЧЕСКИХ интересах (так получилось, не взыщите, или, вернее - КУСУРА БАКМА!
). Все предельно просто. И никаких "томилинских историй" - какая на фиг разнЫцЯ, кто древнЕе? Этот "исторИзЬм головного мозга" никого ещё к успеху не приводил, только мешает. Спросите любого - хоть тех же армян.
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 09:36 |
А, понятно. Казахи платят США за лояльность.Цитата: Azer от 10.11.2025 09:19:05
ЦитатаУзбекистан инвестирует в США более $135 млрд в течение 13 лет, объявил Трамп. Узбекистан в ближайшие три года инвестирует почти $35 млрд, а в течение следующих 10 лет – более $100 млрд в ключевые отрасли американской экономики.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 10:20 |
Согласен, задокументирована, русскими документами, при Александре I, русскими буквами написано - 18 (30) января 1819 года император Александр I утвердил положение Министров, Киригиз-Кайсацкая большая Орда, общая численность населения которой составляла свыше 55 тысяч человек, вошла в состав России.Цитата: Rocket от 09.11.2025 21:10:02
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 18:05 |
Вам уже писали о том, что по хрену как соседи называли другие народы, верно только то название которым народ сам себя называет.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 10 ноя 2025 в 18:27 |
Абсолютно наоборот. Народы называют так, как их называют, а их самоназвание никому кроме их самих не интересно. Китайцы не называют себя китайцами, немцы немцами, киргизы киргизами.Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:05:10
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 18:47 |
А какое название русских вам больше нравится? Если народам похрен как их называют это проблема народа. А кому не похрен возмутятся. И официально заставят называть себя правильно.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 10 ноя 2025 в 19:23 |
Я даже не знаю что Вас тревожит. В Иране мы "руси", в Германии "русиш", в Финляндии "веньякси". Как сказал один еврей на сообщение, что без него о нем дурно говорят: "Если меня нет - они могут даже немножко бить меня".Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:47:01
Ну генерал и генерал. В его понятиях все должны ходить строем. А статс-советники считали, что туземцы должны оплачивать подати, племенные вожди могут посещать светские мероприятия в С.Петербурге, служить Царю, а отношения внутри племени это проблемы вождей.Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:47:01
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 19:43 |
А как казахов русские называю? Как называется страна где живут казахи? Как в ООН называют Казахстан. Это пример того, кому не похрен как называют их страну, национальность. Это так сложно?
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2025 в 18:31 |
Не соглашусь, в любом государстве совершенно похрену как народы других государств называют себя, в России есть свои названия для народов других государств, названия на русском языке, я не знаю казахский язык и кочевники проживавшие на территории которую сегодня называют Республика Казахстан для меня киргиз-кайсаки. Аналогичным образом например немцы, жители Германии, мне всё равно как они на своём языке называют себя, в России их называют немцы и было время когда так называли многих иностранцев и иноверцев вне зависимости от национальной принадлежности, но прижилось это название только для жителей Германии. Точно так же китайцы, они себя на своём языке китайцами не называют, но в России они китайцы и совершенно похрену как они сами себя называют.Цитата: Rocket от 10.11.2025 18:05:10
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2025 в 10:07 |
Амерам лучше бы насторожиться. Чем громче дифирамбы от этих ребят, тем сильнее вероятность, что они какой-то кидок задумали.Цитата: Azer от 08.11.2025 22:37:38
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2025 в 15:44 |
Ты действтительно дурачок и не в состоянии понять какие и для чего дифирамбы пелись? Или прикидываешься??Цитата: Azer от 08.11.2025 22:37:38