Новые хотелки Трампа о демилитаризации Донбаса. Россия опять всем "должна"

Ветка: СВО на Украине

  Так точно ( Слушатель )
19 ноя 2025 в 21:43
пишет издание Axios со ссылкой на источники:

ЦитатаНовый план Трампа по Украине предусматривает, что Россия получит контроль над Донбассом. При этом районы Донбасса, из которых Украина должна будет вывести войска, будут считаться демилитаризованной зоной, где Россия не сможет размещать свои войска.
В двух других охваченных войной регионах — Херсонской и Запорожской областях — нынешние линии контроля останутся прежними. При этом Россия вернёт часть захваченных территорий, «что станет предметом переговоров»

    Теперь на западе бредят о демиллитаризации российской территории. Мало того, Путину хотят предложить на переговорах обменять кровь пролитую воинами за освобожденные земли Харьковской, Сумской и Днепропетровской области, на мир с антироссией!  
    Просто бесит такое отношение к России, как к какой-то слабой и наивной стороне конфликта, которую можно провести за нос. На каких отмороженных идиотов расчитаны эти хотелки рыжего балабола? Ведь повторено десять раз демиллитаризация и денацификация всей Украины до Ужгорода и Львова и Одессы!

  • +0.93 / 65
    • 54
    • 4
    • Флуд   7

Ответы (16)

User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,977.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Цитата: Так точно от 19.11.2025 21:43:50пишет издание Axios со ссылкой на источники:

ЦитатаНовый план Трампа по Украине предусматривает, что Россия получит контроль над Донбассом. При этом районы Донбасса, из которых Украина должна будет вывести войска, будут считаться демилитаризованной зоной, где Россия не сможет размещать свои войска.
В двух других охваченных войной регионах — Херсонской и Запорожской областях — нынешние линии контроля останутся прежними. При этом Россия вернёт только часть захваченных территорий, «что станет предметом переговоров»

Ну и мразь этот Трамп, постоянно подмахивает нацистам и пытается подгаживать России. По выделенному - мы сейчас особенно быстро продвигаемся именно в Запорожской области, и линию фронта там Трамп хочет как можно скорее заморозить, чтобы дать передышку бандеровцам. Более того, по плану Трампа Россия в Запорожской области имеет право взять себе лишь часть от отвоёванных на сегодняшний день территорий, а не все. Трамп - типичная упоротая профашистская русофобская мразь, как я про него с самого начала и писал. Впрочем, рыжий клоун покудахчет и заткнётся, уже не раз такое было.
Отредактировано: User78 (АС) (АС) - 21 ноя 2025 в 01:15

  • +0.88 / 58
    • 42
    • 1
    • Флуд   6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 3
Свой
 
Практикант
Карма: +5,492.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: Так точно от 19.11.2025 21:43:50пишет издание Axios со ссылкой на источники:

ЦитатаНовый план Трампа по Украине предусматривает....
...«что станет предметом переговоров»

     Ведь повторено десять раз демиллитаризация и денацификация всей Украины до Ужгорода и Львова и Одессы!
Вы совершенно не умеете вести переговоры! Подмигивающий
1) Сперва говорите, что Трамп -- крутой миротворец и его план просто гениален.
2) Затем вносите корректировку, что для прекращения боевых действий бУкраина сперва сдает все вооружение, потом на ней производится тотальная, лет на 50, денацификация и зачистка с осуждением всех причастных к военным преступлением.
3) Соглашаетесь, что после этого с местным населением обсуждается дальнейшая судьба территорий, признанных "предметом переговоров"
4) Соглашаетесь, что за исключением малой мелочи (пункт 2) -- всё вместе есть годный, просто великолепный план!
5) Обещаете номинировать Трампа на Нобелевскую премию.

Пункт 2 утверждаете базовым и незыблемым, по всем остальным вопросам допускаете обсуждения и даже уступки.
Отредактировано: Свой (АС) - 20 ноя 2025 в 10:45

  • +0.50 / 48
    • 31
    • 2
    • 3
    • 12
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,854.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: User78 от 19.11.2025 22:02:40Ну и мразь этот Трамп, постоянно подмахивает нацистам и пытается подгаживать России. По выделенному - мы сейчас особенно быстро продвигаемся именно в Запорожской области, и линию фронта там Трамп хочет как можно скорее заморозить, чтобы дать передышку бандеровцам. Более того, по плану Трампа Россия в Запорожской области имеет право взять себе лишь часть от отвоёванных на сегодняшний день территорий, а не все. Трамп - типичная упоротая профашистская русофобская мразь, как я про него с самого начала и писал. Впрочем, рыжий клоун покудахчет и заткнётся, уже не раз такое было.
Зря Вы так.
Нас этот план вполне устраивает, ввиду того что не соответствует нашим планам,
а значит никогда принят не будет.

И всё это время пока они созревают, Россия будет ОСВОБОЖДАТЬ СВОИ территории.
Левобережье + Одесская и Николаевская области как минимум.
После этого можно будет обсуждать дальнейшие планы сторон.
Отредактировано: Портос (АС) - 21 ноя 2025 в 01:15

  • +2.14 / 90
    • 90
LG545
 
Слушатель
Карма: +426.44
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 973
Читатели: 2
Цитата: User78 от 19.11.2025 22:02:40Ну и мразь этот Трамп, постоянно подмахивает нацистам и пытается подгаживать России. По выделенному - мы сейчас особенно быстро продвигаемся именно в Запорожской области, и линию фронта там Трамп хочет как можно скорее заморозить, чтобы дать передышку бандеровцам. Более того, по плану Трампа Россия в Запорожской области имеет право взять себе лишь часть от отвоёванных на сегодняшний день территорий, а не все. Трамп - типичная упоротая профашистская русофобская мразь, как я про него с самого начала и писал. Впрочем, рыжий клоун покудахчет и заткнётся, уже не раз такое было.
Я бы не был столь категоричен. Как по мне это все этап методичной варки лягушки в кастрюле. Следите за руками:
Скрытый текст

.
.
Мое мнение американцы специально делают предложение изначально с расчетом на отказ. Трампу выгоден любой исход. Если (в теории) хохлы согласятся, то он молодец и великий миротворец (та самая нужная ему победа перед выборами в Конгресс). Если хохол идет в отказ, то публично Трамп демонстрирует, что он всеми силами пытался выбить для Украины лучшую сделку из всех возможных в текущих условиях (а то что там  ситуация переходит в состояние коллапса уже даже в западных СМИ утаить становиться все сложнее), но эти упоротые хохлы (которые вдобавок зашкваренные коррупционеры ворующие с военной помощи) сами отказались от его помощи (тут уже Трамп натягивает, как еврогейцев, так и своих внутренних врагов). Видимо еще  не все деньги украли. После чего воюем еще несколько месяцев и озвучиваем предложение, которое звучит еще хуже чем Анкоридж+ (ибо Россия за это время отжимает большие куски территорий)
.
Пока из промежуточных итогов:
Цитата: Телеграм-канал ДОНЕЦК ДНР НОВОСТИ СВО
Скрытый текст

Скрытый текст

Келлог у Трампа был навязанным персонажем от неоконов и судя по тому что он решил сматывать удочки - его имя на этих пленках светится часто
.
З.ы. На месте бритов я бы сейчас бы всерьез задумался бы над тем чтобы грохнуть Зеленского и тем самым сорвать игру Трампа и Путина
Отредактировано: LG545 (АС) - 20 ноя 2025 в 15:15

  • +0.80 / 34
    • 34
Bs77
 
Слушатель
Карма: +22.45
Регистрация: 15.03.2021
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: User78 от 19.11.2025 22:02:40Ну и мразь этот Трамп, постоянно подмахивает нацистам и пытается подгаживать России. 
Что конкретно предложил Трамп нам не ведомо. Но то, что это продолжение реализации соглашений в Анкоридже вполне допустимо. Тогда ведь проблема была в недоговороспособности Зели и европейцев. Коррупционный скандал, это определенные действия по склонению этих двух несогласных к более мягкой позиции. Такой же скандал можно и в самой Европе организовать, но пока по всей видимости рано, может и не понадобится.

Во всей этой истории нужно найти место обстрелу Воронежа, и тут два противоположных варианта на ум приходят. 
Первый - американцы сознательно дали добро на эти удары, чтоб проверить нашу реакцию. Потом планируют повторить. Все переговоры призваны максимально отвлечь нас от попытки ударов в глубь России и напустить тумана, типа хохлы от отчаяния это делают, мы их сейчас вразумим. Это плохой вариант, может быть использован как знак, что США готовы обострять или как давление для смягчения переговорной позиции.
Второй - наоборот, отвлекает от пророссийской позиции Трампа и является символическим жестом для Зели и ЕС, что США жестко настроены давить на Россию в переговорах, на самом деле удары нанесены с предупреждением ВС РФ и возможно не имели цели нанести крупный ущерб. Тут смысл такой, показать Европе, что именно США контролирует ситуацию по условиям мирной сделки с позиции силы, а не ЕС, Украина или даже Россия.
Отредактировано: Bs77 - 20 ноя 2025 в 09:56

  • +0.02 / 9
    • 5
    • 4
gmk
 
Россия
СПб.
65 лет
Слушатель
Карма: +2,001.42
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,964
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: User78 от 19.11.2025 22:02:40Ну и мразь этот Трамп, постоянно подмахивает нацистам и пытается подгаживать России. По выделенному - мы сейчас особенно быстро продвигаемся именно в Запорожской области, и линию фронта там Трамп хочет как можно скорее заморозить, чтобы дать передышку бандеровцам. Более того, по плану Трампа Россия в Запорожской области имеет право взять себе лишь часть от отвоёванных на сегодняшний день территорий, а не все. Трамп - типичная упоротая профашистская русофобская мразь, как я про него с самого начала и писал. Впрочем, рыжий клоун покудахчет и заткнётся, уже не раз такое было.
Дышите носом и не расчесывайте себе нервы. 
Трамп президент американский и исходя из вековой политики своей страны должен блюсти интересы своей страны и своего кармана(которые надо думать неразрывно связан с америкой). То что словесный понос Трампа временами совпадает с направлением внешнеполитической деятельности РФ - это случайность. А вот гадости в сторону рф - закономерность. Причем все деяния определяются простым большинством положительных факторов для америки. Чтобы он не делал, он всегда будет искать выгоду для США в ущерб ЕС, Китая или РФ. 
Проще - Трамп враг, чтобы он не делал, чтобы он не говорил - он враг.
И это надо принять как восход солнца или утренний снег.
Отредактировано: gmk (АС) - 21 ноя 2025 в 10:15

  • +1.41 / 52
    • 52
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +586.19
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 1,186
Читатели: 1
Цитата: Так точно от 19.11.2025 21:43:50пишет издание Axios со ссылкой на источники:

ЦитатаНовый план Трампа по Украине предусматривает, что Россия получит контроль над Донбассом. При этом районы Донбасса, из которых Украина должна будет вывести войска, будут считаться демилитаризованной зоной, где Россия не сможет размещать свои войска.
В двух других охваченных войной регионах — Херсонской и Запорожской областях — нынешние линии контроля останутся прежними. При этом Россия вернёт часть захваченных территорий, «что станет предметом переговоров»
Нет у издания мирных планов США, есть только план редакции. Свои планы уже опубликовали и другие издания, в частности Politico.
Первым узнал детали плана США Умеров. С целью сохранения шкуры он выехал в Стамбул, якобы для согласования списков пленных на обмен. Российская сторона в известность не была поставлена, но не суть. В Стамбуле Умеров задерживаться не стал и перебрался в Катар, а оттуда в США.
Там он обратился в ФБР с единственной целью опередить других и рассказать о коррупции первым, таким образом пойти на сделку со следствием. Там же у него произошла встреча с Витковым, который разъяснил ему план США и потребовал передать его Зеле, после чего Виктов отменил свою встречу с Зелей, а Умеров снова отправился в Стамбул, где встетил Зелю.
Официальный план  19.11.25 привезли в Киев  министр армии США Дэниел Дрисколл и начальник штаба Ренди Джордж. Вероятно они уже улетели из Киева и направляются в Москву. Сразу отмечу, они не переговорщики, скорее курьеры.
Обращает внимание, что мнение Европы не принимается во внимание, все что есть в плане они узнают, по-видимому, от Зели.
Отредактировано: don't worry2 (АС) - 20 ноя 2025 в 17:45

  • +1.05 / 35
    • 35
Сайгон апрель 75-го
 
Слушатель
Карма: +1,841.82
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 2,104
Читатели: 5
Цитата: Так точно от 19.11.2025 21:43:50пишет издание Axios со ссылкой на источники:

У Кассада в телеге появились 11 пунктов "мирного плана Трампа" из 28.
Это то, что просочилось в западную прессу.

Скрытый текст
Есть масса вопросов.
Что значит де-юре и де-факто? И зачем это нам?
Что значит "передача украине некоторых территорий"?
В общем пока мутняк.

Ясно только одно - если торчок не согласится с "планом Трампа", то на него повесят всю какляцкую коррупцию.
А поскольку он слишком много знает, то с большой долей вероятности его могут прижмурить.
И об этом вчера намекал добрый Дмитрий Анатольевич.
В общем доигрался клоун на пианине

  • +0.67 / 29
    • 29
Так точно
 
Слушатель
Карма: +1.52
Регистрация: 28.09.2025
Сообщений: 73
Читатели: 2
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 20.11.2025 13:54:58У Кассада в телеге появились 11 пунктов "мирного плана Трампа" из 28.
Это то, что просочилось в западную прессу.

Есть масса вопросов.
России предлагают чтобы ... "Гора родила мышь",
Если "медведь" с радостью согласится на трамповский позорный мир со "свиньей", то это историческая потеря лица для потомков медведя.
Отредактировано: Так точно (АС) - 20 ноя 2025 в 20:15

  • -0.75 / 45
    • 10
    • 24
    • Оффтоп   2
    • Флуд   6
    • 3
МастерОк
 
Россия
Калининград-Минск
66 лет
Слушатель
Карма: +714.31
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,999
Читатели: 3
Цитата: Так точно от 20.11.2025 14:08:42России предлагают чтобы ... "Гора родила мышь",
Если "медведь" с радостью согласится на трамповский позорный мир со "свиньей", то это историческая потеря лица для потомков медведя.

Нет никакого трамповского плана мира. МИД РФ вчера заявил. Идет просто прощупывание через вбросы дезы. Не в первый раз. Они еще надеются на то, что Путин может изменить планы России по СВО и каким -то чудом дать Западу передышку в начатой ими войне.
Отредактировано: МастерОк (АС) (АС) - 21 ноя 2025 в 01:30

  • +1.11 / 49
    • 49
Свой
 
Практикант
Карма: +5,492.55
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 20.11.2025 13:54:58У Кассада в телеге появились 11 пунктов "мирного плана Трампа" из 28.
Это то, что просочилось в западную прессу.
Есть масса вопросов.
Что значит де-юре и де-факто? И зачем это нам?
Что значит "передача украине некоторых территорий"?

Вообще не парьтесь.
Это их запросная позиция. Они понимают, что этот тот минимум, без которого Россия вообще разговаривать не станет.
Российская позиция еще не озвучена. И она будет очень сильно жестче.
Отредактировано: Свой (АС) - 20 ноя 2025 в 22:45

  • +0.75 / 31
    • 28
    • 3
ПетрР
 
Россия
Воронеж
Слушатель
Карма: +688.99
Регистрация: 04.02.2024
Сообщений: 1,226
Читатели: 0
Цитата: Так точно от 19.11.2025 21:43:50пишет издание Axios со ссылкой на источники:
 

НИЧЕГО пока американцы России НЕ предлагают.!
Идут вбросы от лживых англичан и набросы от
разных политолухов и дерьмократичечских СМИ.

Кстати,
Стёпа Витьков отказался встретиться в Стамбуле  с просроченным
ЖыдоГэтьманом  для обсуждения проекта этого "Планчика" ........
Так что "курочка в гнезде.." , а лживые англичане с жургнаглистами
и военкурвами- хайпожорами уже омлет жарят...
Ждём-с.
Отредактировано: ПетрР (АС) - 20 ноя 2025 в 19:15

  • +0.86 / 28
    • 26
    • 2
Так точно
 
Слушатель
Карма: +1.52
Регистрация: 28.09.2025
Сообщений: 73
Читатели: 2
Цитата: МастерОк от 20.11.2025 14:23:00Нет никакого трамповского плана мира. МИД РФ вчера заявил. Идет просто прощупывание через вбросы дезы. Не в первый раз. Они еще надеются на то, что Путин может изменить планы России по СВО и каким -то чудом дать Западу передышку в начатой ими войне.
    Я тоже читал заявление. надеюсь что не будет Минск-3 и не будет через несколько лет снова упреков и сожалений что "партнеры водили за нос"...
    Есть еще способ предугадать начало "договорняка" с западом - отслеживать карты боев. Если продвижения российской Армии в Донецкой область будут намного быстрее чем на остальных участках фронта, значит Зеленский все же решил исполнить этот пункт договоренностей про Донбасс.  Для сохранения лица Зеленский с генштабом должен прибегнуть к уловке и создать видимость обрушения фронта, которое по "случайности" будет именно на донецком направлении.
Отредактировано: Так точно (АС) - 20 ноя 2025 в 20:15

  • -1.07 / 56
    • 4
    • 42
    • Флуд   2
    • 3
    • 5
Так точно
 
Слушатель
Карма: +1.52
Регистрация: 28.09.2025
Сообщений: 73
Читатели: 2
Цитата: ПетрР от 20.11.2025 15:03:06НИЧЕГО пока американцы России НЕ предлагают.!
Идут вбросы от лживых англичан и набросы от
разных политолухов и дерьмократичечских СМИ.

Сегодня госсекретарь Рубио подтвердил сообщения СМИ о новом мирном плане Трампа.
По его словам, США вырабатывают способ остановки войны на основе предложений Киева и Москвы. Он также призвал Украину и Россию пойти на «непростые уступки».
Цитата«Прекращение сложной и смертоносной войны, подобной той, что ведётся в Украине, требует широкого обмена серьёзными и реалистичными идеями. Достижение прочного мира потребует от обеих сторон пойти на непростые, но необходимые уступки.
   От планов Трампа и западных вбросов в глазах пестрит по одной причине - план Путина, который им самим назван секретными "договоренностями в Анкоридже" держится от народа в тайне. В этих договоренностях пункт о территориях и их статусе почему-то строго засекречен, хотя Трамп их уже неоднократно успел выболтать. То что им выболтано возмутит каждого второго россиянина.
   Молчание - это уступание трибуны Трампу и всяким разрушительным источникам, которые раскачивают общественность своими вбросами.  Последствия минских соглашений привело к тому, что народ "обжегшийся на молоке дует на воду". Поэтому и такая нервная реакция на очередные планы потому что не понятно что в них взято из Анкориджа, а сколько взято с потолка.
Отредактировано: Так точно - 20 ноя 2025 в 17:21

  • -0.95 / 62
    • 5
    • 44
    • Оффтоп   4
    • Флуд   2
    • Спам   4
    • 3
Resident1
 
Германия
63 года
Слушатель
Карма: +3,333.26
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 3,132
Читатели: 1
Цитата: Свой от 20.11.2025 14:36:09Вообще не парьтесь.
Это их запросная позиция. Они понимают, что этот тот минимум, без которого Россия вообще разговаривать не станет.
Российская позиция еще не озвучена. И она будет очень сильно жестче.
Наступила стадия "торг" как в покереПодмигивающий
Только вот, как там по Трампу, "все  карты плохие" и у Зеленского, и у ЕС, и у самого Трампа.
Трамп может ещё пасануть, он то что поставил вернёт-отберёт у ЕС, оставив им, может быть, на бедность, а вот Зеленский и ЕС уже поставили все.
В сложивщемся раскладе повышать ставки сейчас может только Россия.

  • +0.51 / 22
    • 22
Сообщение № 7447196
миннезингер
 
Слушатель
Карма: +101.81
Регистрация: 05.10.2024
Сообщений: 270
Читатели: 0
Цитата: Resident1 от 20.11.2025 19:05:59Наступила стадия "торг" как в покереПодмигивающий
Только вот, как там по Трампу, "все  карты плохие" и у Зеленского, и у ЕС, и у самого Трампа.
Трамп может ещё пасануть, он то что поставил вернёт-отберёт у ЕС, оставив им, может быть, на бедность, а вот Зеленский и ЕС уже поставили все.
В сложивщемся раскладе повышать ставки сейчас может только Россия.
нам нужно минимум, это уже занятые нами 4 области(полностью), + зона безопасности(демилитаризованная зона(под нами) с которой обстреливали Россию, а это всё левобережье Днепра (наша граница 1686 года). А дальше на всей оставшейся у каклов части на правом берегу,  русский гос язык, церковь, численность ВСУ 1/2 и.т.п.
Отредактировано: миннезингер (АС) - 21 ноя 2025 в 19:30

  • -0.19 / 12
    • 5
    • 7