СВО на Украине

Цитата: Свой от 20.11.2025 14:36:09Вообще не парьтесь.
Это их запросная позиция. Они понимают, что этот тот минимум, без которого Россия вообще разговаривать не станет.
Российская позиция еще не озвучена. И она будет очень сильно жестче.

Наступила стадия "торг" как в покере
Только вот, как там по Трампу, "все  карты плохие" и у Зеленского, и у ЕС, и у самого Трампа.
Трамп может ещё пасануть, он то что поставил вернёт-отберёт у ЕС, оставив им, может быть, на бедность, а вот Зеленский и ЕС уже поставили все.
В сложивщемся раскладе повышать ставки сейчас может только Россия.

• +0.51 / 22
• • 22

Цитата: Resident1 от 20.11.2025 19:05:59Наступила стадия "торг" как в покере
Только вот, как там по Трампу, "все  карты плохие" и у Зеленского, и у ЕС, и у самого Трампа.
Трамп может ещё пасануть, он то что поставил вернёт-отберёт у ЕС, оставив им, может быть, на бедность, а вот Зеленский и ЕС уже поставили все.
В сложивщемся раскладе повышать ставки сейчас может только Россия.

нам нужно минимум, это уже занятые нами 4 области(полностью), + зона безопасности(демилитаризованная зона(под нами) с которой обстреливали Россию, а это всё левобережье Днепра (наша граница 1686 года). А дальше на всей оставшейся у каклов части на правом берегу,  русский гос язык, церковь, численность ВСУ 1/2 и.т.п.

• -0.19 / 12
• • 5
  • 7

• -0.25 / 28
• • 8
  • Спам   6
  • 5
  • 9

Я не буду цитировать заявления всех европейских политиков от шпрот до макаронов, но смысл такой,
Мы дружили, дружили с Россией, все же нормально было и вдруг ни с того, ни с сего Россия напала на Украину.

Перевожу на понятный язык

Мы душили, душили Россию.. и не задушили
Россия теперь нам даст по морде, надо срочно готовится к войне 
Готовим военных.Строим заводы по производству оружия
К 2030 году у нас всё будет готово.
Россия сдавайся!

• +0.28 / 14
• • 11
  • Флуд   3

🇺🇸🇺🇦🇷🇺Полный текст мирного плана Трампа - Ч.1.

▪️ 1. Суверенитет Украины будет подтверждён
▪️ 2. Между Россией, Украиной и Европой будет заключено полное и всеобъемлющее соглашение о ненападении. Все неоднозначности последних 30 лет будут считаться урегулированными
▪️ 3. Ожидается, что Россия не будет вторгаться в соседние страны, а НАТО не будет расширяться далее
▪️ 4. Будет проведён диалог между Россией и НАТО при посредничестве США для решения всех вопросов безопасности и создания условий для деэскалации, чтобы обеспечить глобальную безопасность и увеличить возможности для взаимодействия и будущего экономического развития
▪️ 5. Украина получит надёжные гарантии безопасности
▪️ 6. Численность ВСУ будет ограничена 600 000 человек
▪️ 7. Украина соглашается закрепить в своей конституции, что она не присоединится к НАТО, а НАТО соглашается включить в свои уставы положение о том, что Украина не будет принята в будущем
▪️ 8. НАТО соглашается не размещать войска в Украине
▪️ 9. Европейские истребители будут размещены в Польше
▪️ 10. Гарантия США:
▪️ США получат компенсацию за гарантию
▪️ Если Украина вторгнется в Россию, она потеряет гарантию
▪️ Если Россия вторгнется в Украину, помимо решительного скоординированного военного ответа, будут восстановлены все глобальные санкции, признание новой территории и все другие преимущества данной сделки будут отменены
▪️ Если Украина без причины выпустит ракету по Москве или Санкт-Петербургу, гарантия безопасности будет считаться недействительной
▪️ 11. Украина имеет право на членство в ЕС и получит краткосрочный преференциальный доступ на европейский рынок, пока этот вопрос рассматривается
▪️ 12. Мощный глобальный пакет мер по восстановлению Украины, включающий, но не ограничивающийся:
▪️ a. Создание Фонда развития Украины для инвестирования в быстрорастущие отрасли, включая технологии, центры обработки данных и искусственный интеллект
▪️ b. США будут сотрудничать с Украиной для совместного восстановления, развития, модернизации и эксплуатации газовой инфраструктуры Украины, включая трубопроводы и хранилища
▪️ c. Совместные усилия по восстановлению территорий, пострадавших от войны, для восстановления, реконструкции и модернизации городов и жилых районов
▪️ d. Развитие инфраструктуры
▪️ e. Добыча полезных ископаемых и природных ресурсов
▪️ f. Всемирный банк разработает специальный пакет финансирования для ускорения этих усилий
▪️ 13. Россия будет реинтегрирована в мировую экономику:
▪️ a. Снятие санкций будет обсуждаться и согласовываться поэтапно и индивидуально
▪️ b. США заключат долгосрочное соглашение об экономическом сотрудничестве с целью взаимного развития в сферах энергетики, природных ресурсов, инфраструктуры, искусственного интеллекта, центров обработки данных, проектов по добыче редкоземельных металлов в Арктике и других взаимовыгодных корпоративных возможностях.
▪️ c. Россия будет приглашена вернуться в G8
▪️ 14. Замороженные средства будут использованы следующим образом:
▪️ 100 млрд долларов замороженных российских активов будут инвестированы в возглавляемые США усилия по восстановлению и инвестированию в Украину. США получат 50% прибыли от этого предприятия. Европа добавит 100 млрд долларов, чтобы увеличить объём инвестиций, доступных для восстановления Украины. Замороженные европейские средства будут разморожены. Остальная часть замороженных российских средств будет инвестирована в отдельный американо-российский инвестиционный инструмент, который будет реализовывать совместные проекты по определённым направлениям. Этот фонд будет направлен на укрепление отношений и увеличение общих интересов, чтобы создать сильную мотивацию не возвращаться к конфликту
▪️ 15. Будет создана совместная американо-российская рабочая группа по вопросам безопасности для содействия и обеспечения выполнения всех положений этого соглашения
▪️ 16. Россия закрепит законодательно политику ненападения на Европу и Украину.

🇺🇸🇺🇦🇷🇺Полный текст мирного плана Трампа - Ч.2
▪️ 17. США и Россия договорятся продлить действие договоров о нераспространении ядерного оружия и контроле над ним, включая Договор СНВ-1
▪️ 18. Украина соглашается быть безъядерным государством в соответствии с Договором о нераспространении ядерного оружия
▪️ 19. Запорожская атомная электростанция будет запущена под надзором МАГАТЭ, а произведённая электроэнергия будет распределяться поровну между Россией и Украиной — 50:50
▪️ 20. Обе страны обязуются внедрять образовательные программы в школах и обществе, направленные на понимание и толерантность к различным культурам и устранение расизма и предубеждений:
▪️ a. Украина примет правила ЕС по религиозной терпимости и защите языковых меньшинств
▪️ b. Обе страны договорятся отменить все дискриминационные меры и гарантировать права украинских и российских СМИ и образования
▪️ c. Вся нацистская идеология и деятельность должны быть отвергнуты и запрещены
▪️ 21. Территории:
▪️ a. Крым, Луганск и Донецк будут признаны де-факто российскими, включая США
▪️ b. Херсон и Запорожье будут заморожены по линии соприкосновения, что будет означать де-факто признание по линии соприкосновения
▪️ c. Россия отказывается от других согласованных территорий (вероятно имеются в виду захваченные РФ части Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей — Ред.), которые она контролирует за пределами пяти регионов
▪️ d. Украинские силы выводятся из части Донецкой области, которую они сейчас контролируют, и эта зона отвода будет считаться нейтральной демилитаризованной буферной зоной, международно признанной как территория, принадлежащая РФ. Российские силы не войдут в эту демилитаризованную зону
▪️ 22. После согласования будущих территориальных договорённостей и РФ, и Украина обязуются не менять эти договорённости силовым способом. Любые гарантии безопасности не будут применяться в случае нарушения этого обязательства
▪️ 23. Россия не будет препятствовать использованию Украиной реки Днепр для коммерческой деятельности, и будут достигнуты договорённости о свободной транспортировке зерна Чёрным морем
▪️ 24. Будет создан гуманитарный комитет для решения открытых вопросов:
▪️ a. Все оставшиеся в плену и тела будут обменены по принципу «все на всех»
▪️ b. Все гражданские задержанные и заложники будут возвращены, включая детей
▪️ c. Будет реализована программа воссоединения семей
▪️ d. Будут приняты меры для облегчения страданий жертв конфликта
▪️ 25. Украина проведёт выборы через 100 дней
▪️ 26. Все стороны, вовлечённые в этот конфликт, получат полную амнистию за действия во время войны и согласятся не предъявлять претензий и не рассматривать жалобы в дальнейшем.
▪️ 27. Это соглашение будет юридически обязательным. Его выполнение будет контролироваться и гарантироваться Советом мира, возглавляемым президентом Трампом. За нарушения будут предусмотрены санкции
▪️ 28. После того, как все стороны согласятся с этим меморандумом, прекращение огня вступит в силу немедленно после того, как обе стороны отойдут к согласованным точкам для начала выполнения соглашения.
  https://t.me/RVvoenkor/104220

ЗЫ.
🇺🇦🖕🇺🇸Зеленский дал команду гавкать в ООН на план Трампа 🐕‍🦺

▪️Заявление зампоспреда при ООН от Украины Кристины Гайовишин:
▪️Украина официально получила от США проект плана. Мы обозначили фундаментальные принципы, важные для нашего народа. Мы согласны работать над положениями плана таким образом, чтобы обеспечить справедливое завершение войны.
▪️В этом контексте позвольте сделать несколько ключевых замечаний.
▪️Во-первых, Украина готова к содержательным переговорам для окончания этой войны — включая на уровне лидеров — но наши красные линии чёткие и неизменные.
▪️Никогда не будет признания, формального или иного, украинской территории, временно оккупированной РФ, как российской. Наша земля не продаётся.
▪️Украина не примет никаких ограничений на своё право на самооборону или на численность и возможности Вооружённых сил.
▪️Мы также не потерпим посягательств на наш суверенитет, включая наше суверенное право выбирать альянсы, в которые мы хотим вступить.
▪️Любой подлинный мирный процесс должен уважать фундаментальный принцип: ничего об Украине без Украины, и ничего о Европе без Европы

    https://t.me/RVvoenkor/104221

• -0.95 / 40
• • 5
  • 10
  • Флуд   5
  • Боян   1
  • Спам   19

Цитата: Kirill62 от 20.11.2025 09:56:37говорящие головы телемарафона на своих каналах пытаются успокоится своих читателей. Подключился и депутат Коломойского из Днепропетровска Бужанский.

Скрытый текст

Всё это время, прошедшее со времен встречи на Аляске и назначения, а потом отмены встречи в Будапеште, я писал о том, что в шоу под названием "РФ и США" поссорились я не верю. Не верил в "похолодание отношений", они и не становились тёплыми, не верил в размахивание грозными пакетами санкций, посреди которых из них выводились Беларусь и Венгрия, не верил в "Решительное давление", когда нам продавали что то вроде запчасти к авианосцу, которых у нас отродясь не было. Не верил, советовал не обольщаться другим, и считал, что США и РФ тайно ведут переговоры. 

Говорящая слабоумная голова из Телмарафона, Юрко Романенко  еще сутки назад требовал не обсуждать планы Трампа. А сегодня с утра уже выложил портянку с пояснением почему нужна капитуляция, перед этим выложив текст обращения императора Японии к нации в 1945 году перед капитуляцией Японии. 

Это перевод с укромовы, поэтому текст корявый.  

• +0.56 / 12
• • 12

Цитата: АндрК от 21.11.2025 08:30:51🇺🇸🇺🇦🇷🇺Полный текст мирного плана Трампа - Ч.1.

▪️ 1. Суверенитет Украины будет подтверждён
▪️ 2. 

Спорьте, ругайтесь в пределах приличия, УК РФ и КоАП. 
Зачем друг другу рот закрывать?
Ну а пропаганду оставляйте себе, она здесь не нужна.

• +0.18 / 3
• • 3

Цитата: Kirill62 от 21.11.2025 10:55:26Говорящая слабоумная голова из Телемарафона, Юрко Романенко ... 

И в чём он не прав?

• -0.02 / 1
• • Флуд   1

Цитата: gmk от 21.11.2025 13:46:15Спорьте, ругайтесь в пределах приличия, УК РФ и КоАП. 
Зачем друг другу рот закрывать?

 Бодягу от Трампа и Пиндостана комментирует в своем стиле Файтер бомбер:

ЦитатаВыкатили обновленную версию мирного договора. В очередной раз последнюю, и теперь точно приточно. Вот прям точно последняя. Почему последняя? Хз. Наверное, потому что он чуть больше учитывает чугунную жопу реальности.
Что там интересного?
Самое основное, что, как я и ванговал, остановка и распил хохляндии опять предлагается по фактической ЛБС. Так оно в итоге и будет.

Не видно в договоре ничего про денацификацию, не слыхать и про статус русского языка и русских граждан в/на Украине. Хотя, объективно, это такие «факультативные» и практически неконтролируемые пункты, что их, конечно, может и добавят в итоговом коммюнике.
Гарантии выполнения договора представляет США. В случае невыполнения — санкции. Санкции, блет!
Но при этом почему-то указано, что натовские истребители размещаются в Польше. А сегодня они в Польше не размещаются, что ли? А вчера? Это, я так понимаю, из проскочившего случайно закрытого для общественности пункта, который, как бы намекает, чем договор планируют обеспечивать для Украины на самом деле.
Ну и остальные пункты вполне логичные и понятные.

Ну теперь самое основное. Подпишут или нет?
Будут ли соблюдаться договорённости, или нет?

Судя по усам и яйцам, не всё так радужно.
Европа явно против мирного договора. Европа открыто готовится к войне с Россией.
Европа готова спонсировать войну и дальше. Даже без помощи США, даже до того момента, пока Украина не будет полностью нами освобождена от востока до запада.
Зеленский это прекрасно понимает, как и понимает, что пока мы не перейдем на западную сторону Днепра, майдана в стране не будет. Все эти надежды на НАБУ и коррупционные дела — это такие мелочи. На Украине воровство госденег давно является не то что нормой, а почти подвигом. Тем более это не деньги Украины, а тупорылых европейских лохов, которых кинуть и обворовать — это почетно.
То есть деньги и оружие на продолжение войны есть.
Куда сбежать Зеленскому и его парню, если что-то пойдёт не так — есть.
Есть и поле для маневра.
Можно подписать договор, но, доснарядившись, вооружившись, отдохнув и перегрупировавшись, его нарушить в любом виде в любой удобный момент.
Первый раз, что ли?
Все это дает режиму Зеленского лет пять существования.
Все это дает возможность Зеле не подписывать этот договор.

Да и не очень понятно, какие есть гарантии, что в случае смены правительства Украины на место Зели не поставят еще более худшего хохла.

Ну и нам, раз мы все так же, понемножку, но идем вперед, зачем этот договор?
Только давайте сейчас про «сохранить жизни» не будем, ок?

Поэтому нужен ли нам такой договор, нужна ли нам самим передышка, готовы мы его подписать в текущем виде или нет — решат наверху.
Но, судя по внезапно сорвавшемуся в США не так давно тщу Дмитриеву и выпиленному со своего поста тщу Келлогу — мы подпишем.

Такие расклады, это не хорошо, не плохо. Это по факту на сегодня.
А там разберемся.
Но следующая война произойдёт при текущих раскладах быстрее чем хотелось бы.

           https://t.me/bomber_fighter/23284

• -1.33 / 49
• • 9
  • 20
  • Флуд   2
  • Спам   17
  • 1

Цитата: АндрК от 21.11.2025 08:30:51🇺🇸🇺🇦🇷🇺Полный текст мирного плана Трампа - Ч.1.

Не читайте перед обедом советских газет  не читайте ху..ню скопированную хайпожорами (ну и иногда даже ГосСИМ - во всяком СМИ на господдержке) с хохлятского фейсбука!

• +0.22 / 6
• • 6

Цитата: АндрК от 21.11.2025 15:17:10

Цитата....
Самое основное, что, как я и ванговал, остановка и распил хохляндии опять предлагается по фактической ЛБС. Так оно в итоге и будет.
....

           https://t.me/bomber_fighter/23284

Слежу за публикациями и эфирами приведенного источника уже давно. Что могу отметить -  в течение как минимум года (а пожалуй и больше) автором (и иже с ним) продвигается сей нарратив: заморозка по ЛБС, в духе "и это хорошо, и это правильно, и побыстрей-бы, а то воевать скоро будет некем".... И всякий раз, как только начинают маячить очередные переговоры, озвучиваются к-л планы, из их уст он всплывает вновь и вновь... и не было еще раза, чтобы в кратчайшие сроки своими действиями ВПР РФ не опровергло подобные "вангования" настойчивым желанием "воевать до талого". Но ребята не сдаются, гнут свою линию из передачи в передачу, из поста в пост...
  Впрочем их трудно обвинить в пораженчестве, в конце концов, когда ЛБС достигнет польской границы их желания вероятно совпадут с реальностью и конфликт завершится именно по текущей (на тот момент) ЛБС

• +1.02 / 21
• • 21

Цитата: pkb от 21.11.2025 19:52:56Не читайте перед обедом советских газет  не читайте ху..ню скопированную хайпожорами (ну и иногда даже ГосСИМ - во всяком СМИ на господдержке) с хохлятского фейсбука!

Ну и формула 2023 года всё актуальна:

Цитата: Телеграм-канал Коты и кошка КрамникаКатегории «одержать победу», «потерпеть поражение» в целом достаточно размыты, иные прекраснодушные товарищи, особенно по ту сторону Немана и Наровы иногда говорят, что мы проиграли эту войну уже самим тем фактом, что ее начали (начало считают при этом строго от 24 февраля 2022 года, ну да это их дело).

Я существо примитивное, поэтому вот вам шаблон, простой как три копейки, наложив который на исход войны можно будет точно определить, кто победил, а кто проиграл.

Предметом послевоенного торга становится послевоенное устройство Украины – Россия выиграла войну.

Устройство НАТО и безопасность Европы в целом – Россия выиграла войну нокаутом.

Торг идет за линию разграничения – война закончилась вничью.

Торг идет за Украину в границах 1991 – Россия войну проиграла.

Если же торг пойдет за послевоенное переустройство России – это будет значить, что Россия войну проиграла нокаутом.

Это то, что имеет значение, прочее от лукавого.

https://t.me/kramnikcat/3647

• +0.50 / 16
• • 9
  • Флуд   6
  • Боян   1

Цитата: pkb от 21.11.2025 19:52:56Не читайте перед обедом советских газет  не читайте ху..ню скопированную хайпожорами (ну и иногда даже ГосСИМ - во всяком СМИ на господдержке) с хохлятского фейсбука!

Эту хню пару часов назад вовсю облизывали на Первом. С придыханием. Будете им предъявлять?

• -0.05 / 27
• • 11
  • Флуд   11
  • Спам   5

Цитата: Мастер Фикс от 21.11.2025 20:12:59Эту хню пару часов назад вовсю облизывали на Первом. С придыханием. Будете им предъявлять?

Буду!
И на Первом полно:
1. Тупых - копируют  западные СМИ инет 
2. И Главное - там сплошная либерда вместе с Константином Эрнстом мечтающего о возварщение Вани Урганта с Пугачевой

• +1.44 / 28
• • 26
  • 2

Судя по этому мирному плану США признают себя участниками войны и победителями. Потому что им больше всего плюшек достаётя


Но тут возникает пародокс, если США считают себя участниками конфликта, то и они должны пойти на уступки,  Снятие санкций я не считаю уступкой, сами наложили, сами сложат, а нет, так и нет.

• +0.06 / 2
• • 1
  • 1

⚡️Источники, близкие к Кремлевскому пулу, анонсируют важное заявление Владимира Путина по ситуации вокруг Украины.

В ближайшие часы должно пройти заседание Совета безопасности, которое будет посвящено последним новостям, в т.ч. мирным инициативам со стороны США.

   
    https://t.me/voenkorKotenok/68968

• -0.96 / 26
• • 2
  • Спам   24

Почему минские соглашения были изначально провальными ?
Потому что они были размытыми, неконкретными. В них ни по одному пункту не были прописаны сроки выполнения,
в них отсутствовала ответственность за неисполнение.
Теперь нам публикуют план Дмитриева-Виткова, я до сих пор сомневаюсь, что это именно оригинал, но это мои трудности.
В них также напрочь отсутствуют сроки исполнения и ответственность. Вроде как Путин говорил, что с минскими нас обманули, но выводы сделаны.
---
Сразу пришло в голову как Европа может сорвать Договор - конфисковать замороженные российские активы до того как договор начнет исполняться.
И что тогда ?
---
Как ВСУ будут выходить с территории Донбасса
- будут ли они принудительно вывозить население ?
- будут ли они взрывать и минировать все что нельзя увезти ?
- почему ничего не сказано про отмену военного положения ?
- численность ВСУ только внутри Украины или общая численность ?
Уже звучат предложения не демобилизовывать украинские части, а отправить их обеспечивать безопасность прибалтики и Финляндии, а в самой Украине оставить то, что определено договором.
---
Радует что Зеля отстоял Ермака, он знатный переговорщик, будет цепляться и торговаться по любой мелочи, и процесс может затянуться на годы.

• +0.37 / 12
• • 10
  • Флуд   2

Цитата: don't worry2 от 21.11.2025 21:19:53- численность ВСУ только внутри Украины или общая численность ?
Уже звучат предложения не демобилизовывать украинские части, а отправить их обеспечивать безопасность прибалтики и Финляндии, а в самой Украине оставить то, что определено договором. 

Какая нафиг демобилизация, там в пункте 6 прямо указана численность ВСУ  - 600 тысяч. Т.е. 600 тысячная группировка наземных сил и логистики, под боком, в мирное время (ибо авиации и флота считай нет).
В пункте 13 прямо указан размер репараций - 100 лярдов, а всё остальное - в совместные со Штатами проекты (которые конфискуются по взмаху санкционной палочки).
В пункте 14 ноль конкретики по таймлайну снятия санкций.

Будь я азартным игроком, я бы сразу поставил на то, что план мертворождённый и/или удочка с наживкой, особенно учитывая имеющиеся на данный момент комментарии от Российской стороны. (да и Зеленский полностью несогласен с п.7 и 21 - невступление в НАТО и официальное признание территорий).

• +0.36 / 7
• • 7

Цитата: Илья_ от 21.11.2025 21:31:52

Будь я азартным игроком, я бы сразу поставил на то, что план мертворождённый и/или удочка с наживкой, особенно учитывая имеющиеся на данный момент комментарии от Российской стороны. (да и Зеленский полностью несогласен с п.7 и 21 - невступление в НАТО и официальное признание территорий).

Добить эту гребаную усраину и всё.

• +0.24 / 10
• • 8
  • Флуд   2

Цитата: TAU от 19.11.2025 20:40:24Думаю, формулу Эйнштейна не знает. Экономика - лженаука, а "кандидатская по экономике" - как клеймо.

На таких должностях на Руине именно ТП и нужны в качестве коз отпущения. А поюзать их в нерабочее время просто приятный бонус.

• +0.44 / 7
• • 7