Тред №189630

Цитата: Viatcheslav от 13.02.2010 12:29:10
Я тоже знаю английский язык - не на уровне мастеров филологии, конечно, но достаточно для свободного общения на бытовые и технические темы. И подтверждаю, что в английском языке, при большей бедности модификаторов - приставок, суффиксов, особенно уменьшительно-ласкательных - богатство синонимов достигается за счет использования существенно большего количества корней - заимствованных из разных языков или сочиненных - и словоформирование путем слияния и искажения корней.

Цитата: Viatcheslav от 13.02.2010 12:29:10

 

Эта особенность английского языка обусловлена простым историческим событием. Во времена захвата Англии норманнами существовало два параллельных языка - французский для знати и саксонский - для простолюдинов. Таким образом - удвоение корней и синонимов. Коротким саксонским корням практически всегда можно найти соответствующие длинные французские

• +0.04 / 2

Цитата: handehoch от 14.02.2010 17:28:47
Эта особенность английского языка обусловлена простым историческим событием. Во времена захвата Англии норманнами существовало два параллельных языка - французский для знати и саксонский - для простолюдинов. Таким образом - удвоение корней и синонимов. Коротким саксонским корням практически всегда можно найти соответствующие длинные французские

Цитата: handehoch от 14.02.2010 17:28:47

 

Так же не стоит забывать по США - там в английский попало куча корней из итальянского, идиша и местных языков.
Плюс география межнациональных контактов у носителей английского была шире чем у русских, ввиду морского характера Британской Империи.
Взять хотя бы слово shark.
http://www.mesoweb.c…07/Xoc.pdf

• -0.09 / 9

Цитата: Viatcheslav от 13.02.2010 12:29:10
Камрады, я что-то не понимаю это яростное минусование MaxT, если он говорит чистую правду.

Цитата: Viatcheslav от 13.02.2010 12:29:10

 

Ну как же – людям с детства рассказывали, что русский язык самый богаты, самый образный и т.д. и т.п. Рассказывали в частности учителя русского и литературы в других языках не смыслящие. Потом они слышали про это от «философа»-юмориста Задорнова. А изучение кастрированного английского на начальном уровне в той же школе лишь укрепляло это мнение. А тут такой разрыв шаблона. Сразу ясно – наговоры, а их автор не уважает русский язык, Россию и нас, следовательно – враг!
Детсад ей богу.
А ещё с хохлов прущихся с самой певучей мовы ржут.

Цитата: Viatcheslav от 13.02.2010 12:29:10
Я тоже знаю английский язык - не на уровне мастеров филологии, конечно, но достаточно для свободного общения на бытовые и технические темы. И подтверждаю, что в английском языке, при большей бедности модификаторов - приставок, суффиксов, особенно уменьшительно-ласкательных - богатство синонимов достигается за счет использования существенно большего количества корней - заимствованных из разных языков или сочиненных - и словоформирование путем слияния и искажения корней.

И не надо проникаться духом патриотизма там, где он не требуется. Все языки имеют свои сильные и слабые стороны. Сильной стороной английского языка является богатство корней и синонимов, а также возможность применять многозначные слова в контексте, что и дает оттенки смысла.
А сильной стороной русского (по аналогии с немецким) являются многообразие словоформ и модификаторов.

Вот и получается: если считать по словоформам со всеми модификаторами (и без падежей, конечно же), то русский может иметь три миллиона форм против меньшего количества в английском. А если по корням - то английский будет в полтора раза богаче.

Тов. Proha привел пример, иллюстрирующий сильную сторону русского. Однако мне попадались и примеры, когда английский двумя-тремя словами описывает то, для чего на русском потребовалось бы не менее чем придаточное предложение.

Так что - прежде чем минусовать, разберитесь для начала!

Цитата: Viatcheslav от 13.02.2010 12:29:10

 

Собсно с чего этот офтоп начался?
BlackShark ляпнул про 3 млн СЛОВ в русском и 230 тыщ в английском что гораздо больше чем в украинском. Я  усомнился в этом количестве и привёл другие оценки – от 400 тысяч до миллиона слов в английском и несколько сот тысяч в русском (не считая разные грамматические формы), при большем числе корней в инглище. Из последовавшего ответа BlackShark стало ясно что говоря о русском он имел ввиду словоформы.
Моё мнение по пунктам:
1)Английский и русский примерно на одной ступени развития ( соизмеримы как языки), хорошо развитые для использования в литературе и научно-технических текстах.
2)Число слов (смысловых единиц) в английском и русском соизмеримо, корней в английском больше.
3)Украинский и рядом не стоял ни по числу слов, ни по развитию. Его уместней сравнивать с корявым шотладским английским ( Scots language, стандартный шотландский английский – аналог сурджика)
http://en.wikipedia.…s_language

• +0.41 / 17

Цитата: MaxT от 14.02.2010 21:39:12
Ну как же – людям с детства рассказывали, что русский язык самый богаты, самый образный и т.д. и т.п.

Цитата: MaxT от 14.02.2010 21:39:12

 

Ну так русский действительно богатейший, образнейший, очень развитый язык. И один из самых развитых языков в мире, что обусловлено широтой его использования.
Если говорить так - это уже ни в чем не грешит против истины.

Цитата1)Английский и русский примерно на одной ступени развития ( соизмеримы как языки), хорошо развитые для использования в литературе и научно-технических текстах.
2)Число слов (смысловых единиц) в английском и русском соизмеримо, корней в английском больше.
3)Украинский и рядом не стоял ни по числу слов, ни по развитию. Его уместней сравнивать с корявым шотладским английским ( Scots language, стандартный шотландский английский – аналог сурджика)
http://en.wikipedia.…s_language

Вот на этом давайте и уговоримся.

• +0.13 / 2

Цитата: Viatcheslav от 15.02.2010 01:14:59
Ну так русский действительно богатейший, образнейший, очень развитый язык. И один из самых развитых языков в мире, что обусловлено широтой его использования.
Если говорить так - это уже ни в чем не грешит против истины.

Цитата: Viatcheslav от 15.02.2010 01:14:59

 

Не, именно САМЫЙ. Самый образный, самый богатый, английский рядом не стоял. Любой ымперец тока что закончивший школу и не способный двух слов связать на английском это знает.  :D Как на английском описать то, как на английский перевести сё, он не знает, значит английский бедный и убогий (тем более училка литературы так говорила, ей ли не знать). То ли дело русский с 3 млн слов бла-бла-бла.  :D

• -1.82 / 18

Цитата: MaxT от 15.02.2010 02:46:07
Не, именно САМЫЙ. Самый образный, самый богатый, английский рядом не стоял. Любой ымперец тока что закончивший школу и не способный двух слов связать на английском это знает.  :D Как на английском описать то, как на английский перевести сё, он не знает, значит английский бедный и убогий (тем более училка литературы так говорила, ей ли не знать). То ли дело русский с 3 млн слов бла-бла-бла.  :D

Цитата: MaxT от 15.02.2010 02:46:07

 

Судя по всему, вам очень не повезло с учителями. Причем, не только по русскому языку. Вот навскидку:

Русский язык - язык, созданный для поэзии, он необычайно богат и примечателен главным образом тонкостью оттенков. (П. Мериме)

Как красив русский язык! Все преимущества немецкого без его ужасной грубости. (Ф. Энгельс)

Высказывания русскоязычных специалистов я намеренно не привожу. Но вот, может быть, вы приведете высказывания (можно русскоязычных, но очень желательно авторитетных) о том, что русский язык "Самый образный, самый богатый, английский рядом не стоял".

Ваши, довольно странные, воззрения уже вполне понятны. Вы искренне любите английский, не владея им в совершенстве. Кроме того, вы, судя по всему, владеете статистикой по количеству "ымперцев" на территории бывшего СССР в частности и на планете в целом. Поделитесь, пожалуйста! Очень любопытно узнать, сколько из них не знают английского, и из каких источников известно, что ВСЕ они считают английский язык "бедным и убогим". Как-то не хочется считать ваши эмоциональные, с руганью, посты просто рефлексией обиженного жизнью эмигранта.

• +0.98 / 12

Цитата: Proha от 15.02.2010 12:29:35
Ваши, довольно странные, воззрения уже вполне понятны. Вы искренне любите английский, не владея им в совершенстве. Кроме того, вы, судя по всему, владеете статистикой по количеству "ымперцев" на территории бывшего СССР в частности и на планете в целом. Поделитесь, пожалуйста! Очень любопытно узнать, сколько из них не знают английского, и из каких источников известно, что ВСЕ они считают английский язык "бедным и убогим". Как-то не хочется считать ваши эмоциональные, с руганью, посты просто рефлексией обиженного жизнью эмигранта.  

Цитата: Proha от 15.02.2010 12:29:35

 

Если что, я в России живу. Конкретно в Ростове. Эмигрировал с Черноморского побережья Краснодарского края, да.
Что до ымперцев – то, как показывает мой опыт общения в интернете, 80-90% лиц с радикально патриотическими взглядами составляют не служившие в армии молодые люди до 30 лет с высшим образованием. Причем характерно – самые ярые ымперцы и  до 20 лет не дотягивают, а высшее образование у них в процессе получения.

Английский я не то что бы люблю, я его достаточно хорошо знаю и вижу его безуслолвную полезность. Достаточно для того что бы видеть убогость русскоязычной информации по многим вопросам современной науки и представлять масштабы англоязычной литературы.

• -0.48 / 11

Цитата: MaxT от 15.02.2010 21:08:11
Если что, я в России живу. Конкретно в Ростове. Эмигрировал с Черноморского побережья Краснодарского края, да.
Что до ымперцев – то, как показывает мой опыт общения в интернете, 80-90% лиц с радикально патриотическими взглядами составляют не служившие в армии молодые люди до 30 лет с высшим образованием. Причем характерно – самые ярые ымперцы и  до 20 лет не дотягивают, а высшее образование у них в процессе получения.

Английский я не то что бы люблю, я его достаточно хорошо знаю и вижу его безуслолвную полезность. Достаточно для того что бы видеть убогость русскоязычной информации по многим вопросам современной науки и представлять масштабы англоязычной литературы.

Цитата: MaxT от 15.02.2010 21:08:11

 

Дело плохо... У него в голове и в самом деле уже статистика сформировалась.

Оставляю вас в вашем неуютном мире. Спасибо за внимание.

• +0.30 / 5