Были или нет американцы на Луне?
13,221,959
109,589
|
SEVER NN ( Слушатель ) |
| 06 май 2010 18:48:19 |
Тред №214091
новая дискуссия Дискуссия 187
***
Задайтесь...задайтесь вопросом перегрев, действуя строго логически,
почему всё таки используют НИОБИЙ, а не обыкновенное железо, в конструкции сопла,
да потому что пан перегрев, НИОБИЙ очень тугоплавкий и жаропрочный,
температура плавления его, 2741 по Кельвину, в градусах это будет 2468,
...имея в виду что камера сгорания, охлаждается каким либо образом,
вследствии того, что там самая высокая температура,
отсюда находим и примерную температуру в камере сгорания,
она как минимум выше 2468 градусов наверняка, в противном случае не потребовалось бы и охлаждения...
..далее...из-за особенностей конструкции сопла Лаваля, в котором по мере движения газов,
его температура и давление падает, а скорость возрастает...
мы находим, в той конструкции, что мы порой называем ведром, температуру,
которая будет ниже чем, температура плавления НИОБИЯ, то есть от 2468 градусов и ниже...
но сам факт использования НИОБИЯ, как такого...в сопле Лаваля (про камеру сгорания не говорим)
температура плавления которого 2468 градусов,
говорит просто о том, что там действительно высокие температуры...
с таким расчётом, что запас жаропрочности и тугоплавкости, держится на уровне 2468 градусов...
следует отметить, что при проектировании, инженеры держат некий запас прочности по тугоплавкости и жаростойкости,
обычно это процентов 20...
таки образом находим средневзвешенную температуру в сопле Лаваля...
...она равняется 1974 градусам...
таким образом видно, что такая температура с необыкновенной лёгкостью,
расплавит не только голубую краску, но и яйца насарогов,
...в том числе и перегрева,
открыто и не таясь который, встал на сторону насарогов.
Задайтесь...задайтесь вопросом перегрев, действуя строго логически,
почему всё таки используют НИОБИЙ, а не обыкновенное железо, в конструкции сопла,
да потому что пан перегрев, НИОБИЙ очень тугоплавкий и жаропрочный,
температура плавления его, 2741 по Кельвину, в градусах это будет 2468,
...имея в виду что камера сгорания, охлаждается каким либо образом,
вследствии того, что там самая высокая температура,
отсюда находим и примерную температуру в камере сгорания,
она как минимум выше 2468 градусов наверняка, в противном случае не потребовалось бы и охлаждения...
..далее...из-за особенностей конструкции сопла Лаваля, в котором по мере движения газов,
его температура и давление падает, а скорость возрастает...
мы находим, в той конструкции, что мы порой называем ведром, температуру,
которая будет ниже чем, температура плавления НИОБИЯ, то есть от 2468 градусов и ниже...
но сам факт использования НИОБИЯ, как такого...в сопле Лаваля (про камеру сгорания не говорим)
температура плавления которого 2468 градусов,
говорит просто о том, что там действительно высокие температуры...
с таким расчётом, что запас жаропрочности и тугоплавкости, держится на уровне 2468 градусов...
следует отметить, что при проектировании, инженеры держат некий запас прочности по тугоплавкости и жаростойкости,
обычно это процентов 20...
таки образом находим средневзвешенную температуру в сопле Лаваля...
...она равняется 1974 градусам...
таким образом видно, что такая температура с необыкновенной лёгкостью,
расплавит не только голубую краску, но и яйца насарогов,
...в том числе и перегрева,
открыто и не таясь который, встал на сторону насарогов.
Отредактировано: SEVER NN - 06 май 2010 18:50:28
ОТВЕТЫ (3)
|
l-mik ( Слушатель ) |
| 06 май 2010 18:55:57 |
Цитата: SEVER NN от 06.05.2010 18:48:19
Действуя строго логически, следовало бы привести ответы на эти 5 вопросов ....
А действуя по Вашей логике, если я ем суп ложкой из нержавеющей стали, то температура супа порядка полутора тысяч градусов ....
|
|
SEVER NN ( Слушатель ) |
| 06 май 2010 19:20:37 |
Цитата: l-mik от 06.05.2010 18:55:57
очень глупое с вашей стороны это высказывание...неумное и попахивает невежеством...
ну сами посудите...
камера сгорания охлаждается...и это при том, что температура плавления НИОБИЯ 2468 градусов,
ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКИЕ ТАМ ТЕМПЕРАТУРЫ...!!!
.....ДАЛЬШЕ ГОСПОДИН НУЖНО ВСЁ ОБЬЯСНЯТЬ ВАМ...
..........до чего глупый народ пошёл (С)....
ПОСТОМ ВЫШЕ Я ВСЁ ДОКАЗАЛ...ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО...ОДНО ВЫХОДИТ ИЗ ДРУГОГО...
ИЗ ЛОЖЕЧКИ ВЕДЬ КОРМЛЮ НАСАбаранов...
а вообще читайте литературу, про сопла и какие там температуры...
а вы какие то...ложечки...ложечки...МОЗГАМИ ДУМАТЬ НАДО...ДУМАТЬ...ДУМАТЬ И ДУМАТЬ...
(ОТВЕТА НЕ НАДО, ДАБЫ ФЛУД НЕ РАЗВОДИТЬ)
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 06 май 2010 20:34:39 |
Цитата: SEVER NN от 06.05.2010 18:48:19
Вы будете смеяться, но "обыкновенное железо" в конструкции сопла вообще никогда не используется.
Цитата
да потому что пан перегрев, НИОБИЙ очень тугоплавкий и жаропрочный,
температура плавления его, 2741 по Кельвину, в градусах это будет 2468,
Вы очевидно хотели сказать в градусах Цельсия, но не будем придираться...
Цитата
...имея в виду что камера сгорания, охлаждается каким либо образом,
Абляционным способом, причем и сопло до относительной площади 16 охлаждалось тоже абляционным способом. От 16 и до среза-радиационным. Кстати, Север, задумайтесь, как камера с абляционным охлаждение проходила испытания на земле? Абляционная теплозащита-одноразовый элемент. Маленький момент, Север, камера сгорания ЖРД посадочной ступени не была ниобиевой. Она имела сложную конструкцию и состояли из абляционного покрытия МХ-2600, дополнительной теплоизоляционной прослойкой из композитного материала ВС-7208 и силовой титановой оболочкой. такую конструкцию имела камера до сечения 16, а дальше, да радиационный насадок из ниобиевого сплава С-103.
Цитата
вследствии того, что там самая высокая температура,
отсюда находим и примерную температуру в камере сгорания,
она как минимум выше 2468 градусов наверняка, в противном случае не потребовалось бы и охлаждения...
Мимо Север, мимо. В наиболее нагруженной в тепловом отношении части этого ЖРД ниобий не применялся совсем.
Цитата
..далее...из-за особенностей конструкции сопла Лаваля, в котором по мере движения газов,
его температура и давление падает, а скорость возрастает...
мы находим, в той конструкции, что мы порой называем ведром, температуру,
которая будет ниже чем, температура плавления НИОБИЯ, то есть от 2468 градусов и ниже...
но сам факт использования НИОБИЯ, как такого...в сопле Лаваля (про камеру сгорания не говорим)
температура плавления которого 2468 градусов,
говорит просто о том, что там действительно высокие температуры...
с таким расчётом, что запас жаропрочности и тугоплавкости, держится на уровне 2468 градусов...
следует отметить, что при проектировании, инженеры держат некий запас прочности по тугоплавкости и жаростойкости,
обычно это процентов 20...
таки образом находим средневзвешенную температуру в сопле Лаваля...
...она равняется 1974 градусам...
Поверьте Север это просто не возможно комментировать. 1974 Вы очевидно получили умножив 2468 на 0,8? В общем смотрите, двигатели которые использовались на ЛМ характерны крайне низким уровнем рабочего процесса. Соотношение компонентов (а именно оно определяет температуру газов в значительной степени) было всего 1,6. Вот ссылка http://lpre.de/energ…/index.htm Это первая ступень Протона, соотношение компонентов 2,7 при этом температура в КС-3000 К. Я к чему? С таким соотношением компонентов (1.6) температура в КС будет куда ниже чем 3000 К. Температура неохлаждаемого насадка будет определятся величиной теплового потока на сверхзвуковом участке сопла. А он составляет в лучшем случае 15% от величины теплового потока в камере. Короче вот так на пальцах считать температуру поверхности насадка дело неблагодарное. Могу только сказать, что диапазон рабочих температур конструкции насадка определялся , по видимому, не температурой плавления ниобиевого сплава, а температурой жаростойкого антикоррозийного покрытия имеющего предельную температуру нагрева 1480 С. Учитывая принятые для программы Аполлон коэфициенты запасов 1,5 можно, очень осторожно говорить о температуре поверхности насадка 600-700 С. Согласен, не бог весть какой анализ, по идее надо считать тепловые потоки, но мне лень, а от Вас не дождешься.
Цитата
расплавит не только голубую краску, ...
Так краску или плёнку?
Ладно, на половину вопрос я ответил сам, может вторую половину осилите. Напомню все начиналось с цветов побежалости. Повторю вопрос, двигатели ориентации и посадочная ступень сделаны из одного материала или нет?