Были или нет американцы на Луне?
13,223,125 109,589
 

  Alex_B ( Слушатель )
12 май 2010 17:25:06

Тред №215760

новая дискуссия Дискуссия  164

Цитата: перегрев
Блин, специалисты во всех во всех вопросах, от теплозащиты ЖРД до серебряно-цинковых аккумуляторов реально восхищают.



От специалиста по ниобию слышу.

Цитата: перегрев
Кстати, по аккумуляторам напичали очередную ересь  ;)



Опровергните. Только не "напичали очередную ересь", а с цифрами, расчетами, ссылками. Вперед.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  перегрев ( Слушатель )
12 май 2010 17:45:04

Ну что Вы прям как ребёнок!Веселый Типа сам дурак...Чего там с РД-180, жаропрочным антикоррозионном покрытии на С-103, планом контроля LDME, температурой насадка, с "годен для ПКК" у Протона, в конце концов? Засчитываем слив?
Цитата
Опровергните. Только не "напичали очередную ересь", а с цифрами, расчетами, ссылками. Вперед.



Хрена там опровергать. Очередное незнание элементарных вещей.
Цитата
Считаем... 400 а-ч делим на 72 часа ~ 5,5 А, умножаем на 30 вольта ~ 165 ватт. При весе более 60 кг. Т.е. 2,5 Вт на килограмм батареи.


Вот ссылка http://old.aktex.ru/…1108538381
Вот цитата
Цитата
Серебряно-цинковые аккумуляторы характеризуются сочетанием высокой разрядной мощности с большой удельной энергией, достигающей при номинальном режиме 120-135 Вт ч/кг.



От себя добавлю, что серебряно-цинковая ампульная батарея уворованая с ракеты 15А18 (если повезёт, 5 кг серебра всё-таки), служили в качестве АКБ, на жигулях куда дольше самого автомобиля.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  an_private ( Слушатель )
12 май 2010 18:05:18

Нет, тут он прав - он делит на 72 часа. 135/72 = 1,9 Вт/кг в течении 72 часов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Alex_B ( Слушатель )
12 май 2010 18:31:56


Угу... http://www.epizodssp…3/1-4.html

"Электрическая система лунного корабля состоит из четырех серебряно-цинковых аккумуляторов по 400 а-ч, установленных на посадочной ступени, и двух аккумуляторов по 310 а-ч на взлетной ступени"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Apollo

Взлётная ступень
...............
   * Батареи: две 28-32 volt, 296 ампер-часов, серебряно-цинковые ; 56.7 кг каждая.
   * Бортовая сеть: 28 V DC, 115 V 400 Hz AC
...................
Посадочная ступень
....................
   * Батареи: 4 (Apollo 9-14) или 5 (Apollo 15-17) 28-32V, 415 A-h, серебряно-цинковые, масса каждой 61.2 кг.

Англоязычные источники дают практически тоже самое.

Считаем? 415 ач умножаем на 30 вольт, делим на 61 кг, получаем 204 Втч на килограмм массы. Стоит учесть, что батарейка для Аполлонов имеет корпус повышенной прочности,  теплоизоляцию и герметизирована, т.к. предназначена для работы в вакууме, поэтому удельная мощность там меньше "оптимальных" 350 Втч на килограмм из-за бОльшей массы конструкции корпуса.

Я согласен, что как аварийный источник для CSM Аполлона оно подходит. Для взлета/посадки ЛК нам тоже от батареек никуда не уйти.

Но как основной источник - там согласно http://www.astronaut…ollosm.htm в среднем 6,3 кВт и емкость системы (топливные элементы) 670 кВтч. Итого даже при 350 Вт на килограмм там надо СЦ батарейка массой 1900 кг, а при 210 вт на кг масса аж 3200 кг - а это дофуя.

То есть для миссии 15 суток или топливные элементы, или солнечные батареи примерно 20-25 кв. метров (на 6 кВт мощности), иначе придется тащить с собой 3 тонны батареек в служебном модуле. Американцы выбрали топливные элементы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  an_private ( Слушатель )
12 май 2010 18:49:45

Двоечник. КПД тогдашних солнечных батарей менее 10%. Я уже приводил здесь данные по Луноходу - солнечная батарея площадью 3.5 м2 давала 180 Вт, то есть порядка 50 Вт/м2.
Даже если брать КПД в 10% и удельную мощность примерно в 110 Вт/м2, то для получения мощности 6,3 кВт нужно вовсе не 25, а около 60 квадратных метров.

Вообще забавно у Вас сочетаются противоречащие параграфы:

И тут же опять про солнечные батареи... Вы свои же сообщения не читаете?Улыбающийся

Ну и:

Если вспомнить курс физики, то легко вспоминается такая формула:
V22-V12 = 2 * a * S
Если V1 = 0 в верхней точке траектории. Следовательно, камень, брошенный вверх поднимется на высоту:
S = V22 / (2 * a)
Следовательно, при изменении силы тяжести в 6 раз камень, брошенный вверх, поднимется на высоту в 6 раз бОльшую.
Блин, и почему все опровергатели настолько не в ладах даже со школьной физикой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №215759
Тред №215761 >>