Тред №226769

Цитата: pro-Horror-off от 13.06.2010 01:12:43
Ув. Алекс ! Вопрос потерь американской армии, особенно военной техники -  это не просто секретно, а суперсекретно. Причем срок давности стоит просто огромный.Поэтому очень часто вылазят непотребные вещи. Так,  американцы  признают в Корейской войне свои потери  примерно в 200 самолетов (мы говорим, что нащелкали свыше тысячи). При этом американская спасательная служба  бодро заявляет, что спасли на море около тысячи американских летчиков. Вопрос - кто же врет, Пентагон или спасатели ? Я уверен, что Пентагон, бо спасатели  могут предоставить РЕАЛЬНЫЕ доказательства спасения летунов.Как Вы можете  заметить, не все сбитые летчики выживали, многие погибали, некоторые попадали в плен.

2856 ЛА у них в Корейской войне БОЕВЫЕ потери, по наиболее достоверным данном. Всего же - около 4000 (во Вьетнаме - более 8000, но там и 10 лет, и вертолетов много). Истребители 64го иак сбили 1356  (потеряли 336), не все еще нам засчитали, зенитчики наши сбили что-то типа 800 с чем-то (по памяти пишу), 271 - китайцы и корейцы, правда, они некоторых наших незасчитанных (и засчитанных тоже) себе вписали... Были, оказывается, еще и наши, которые были НЕ в 64 ИАК, и НЕ на МиГ-15, а на Ла-9 и т.п. "поршнях". И тоже сбивали. Поищите у Жирохова, он разбирал вопрос...

Вот еще кусочек...

В воздушных боях над территорией Китая и Северной Кореи советские летчики сбили более 1300 самолетов противника. Кроме того, было подбито еще несколько сотен машин, часть из которых упали, не дотянув до своих аэродромов, разбились при посадке или оказались списанными, как не подлежавшие ремонту. Мы за время войны потеряли 345 «мигов». Советские летчики в большинстве случаев благополучно катапультировались и после лечения, а чаще - просто медосмотра, возвращались в боевой строй.

Стремясь хоть как-то спасти честь мундира и изрядно пошатнувшийся престиж ВВС США, американцы опубликовали данные о своих потерях и предполагаемых потерях авиации противника в войне в Корее. В статье, посвященной этому вопросу, отмечается: «По приближенным подсчетам, военно-воздушные силы США потеряли в период корейской войны около 2000 самолетов (кроме того, авиация ВМС и авиация корпуса морской пехоты потеряли более 1200 самолетов), а потери авиации сухопутных войск составили несколько сот легких самолетов. Менее половины этих общих потерь были понесены непосредственно в ходе боевых действий, остальные самолеты были списаны вследствие дефектов материальной части, аварий и других причин».

Авторы публикации определили наш урон (естественно, сюда вошли и самолеты авиации КНДР, КНР) примерно в 2000 боевых машин. И далее следует прямо-таки сногсшибательный вывод: «Основываясь на нашем собственном опыте, мы можем предположить, что, по скромным подсчетам, противник потерял по меньшей мере еще 400 самолетов во время их следования к своим базам (здесь уместно спросить: по чему не приведена аналогичная ссылка применительно к авиации США? Ведь до своих баз ей приходилось следовать намного дальше, а вылетов она произвела в десятки раз больше. - Г. Л.). Кроме того, исходя из опыта второй мировой войны, можно предположить, что противник потерял дополнительно 1400 самолетов в результате аварий и катастроф в ходе боевой подготовки (опять-таки, где свои потери? - Г. Л.), в результате отказов материальной части и по другим причинам».

Американцы признают, что война в Корее стоила им 4000 самолетов. И в этих данных. приходится сомневаться, учитывая манипуляции с методикой исчисления. Но даже оставив на совести авторов расчетов эти 4000 самолетов, невольно задаешь себе вопрос: каким же образом более половины указанных потерь могли составить небоевые? Американские летчики имели высокую профессиональную подготовку. Их годовой налет был гораздо выше, чем в ВВС любой из стран мира, в том числе почти вдвое превосходил нормы налета советских летчиков. Материальная часть авиации США также находилась на высоком техническом уровне.

В свое время мне и моим боевым товарищам доводилось летать на американских истребителях «Киттихок» и «Кинг-кобра». Это были надежные самолеты, довольно быстро осваиваемые даже летчиками средней квалификации. Реактивные машины оказались проще в пилотировании и имели гораздо лучшее пилотажно-навигационное оборудование. Полеты на них производились не с полевых, наспех подготовленных площадок, а с хорошо оборудованных взлетно-посадочных полос аэродромов, оснащенных приводными радиостанциями, радиолокаторами, пеленгаторами и комплексными посадочными системами...

С уверенностью могу сказать, что небоевые потери советской авиации составили не более 10 самолетов. По опыту совместного базирования с соединениями ОВА знаю, что и у них они не были большими. Если даже предположить, что авиация ОВА потеряла вдвое больше, чем советская, то наши общие небоевые потери не превышали 30 самолетов. Надо быть крупным «специалистом», чтобы превратить их в огромное число - около 1800.


Первоначально США объявили о 54 246 погибших в Корейской войне. В 1993 году это число было разделено Оборонным комитетом страны на 33 686 погибших в боевых действиях, 2830 небоевых потерь и 17 730 погибших в происшествиях не на корейском театре военных действий в этот же период.  Также было 8142 пропавших без вести.


Большая часть исследователей ( в т.ч. в  США) считает их безвозврат примерно от 80 до 140тыс.

Цитата

Касательно бронетехники - некоторые спецы говорят, что в 1991 г. иракская дивизия республиканской гвардии "Тавалкана" в феврале под Басрой за двое суток нащелкала 72 Абрамса. Американцы это отрицают, но ответьте мне - тада почему они прекратили  наземную операцию. Ведь главной целью было именно свержение Саддама Хусейна. Кстати, потом американцы сквозь пальцы смотрели как Республиканская гвардия Ирака утюжит воставших шиитов (а потом курдов), которым Буш-страший лично обещал помощь (кстати, этот аспект - обещание Буша в американских сайтах есть). По моему, единственная причина такого поведения американцев - реальное поражение под Басрой.

С ув.

Угу, этот эпизод тому генералу, говорят, тоже припомнили.  ;) Бить себя пяткой в грудь, что ничего не было вообще - он не стал. Подтверждать тоже. В общем, ушел от темы.

В донесении из Ирака в свое время этот эпизод был... А реально ли столько танков набили в том бою, или это только рапорт о повреждениях и попаданиях, а машин в безвозврат ушло меньше - неизвестно, будем считать так