Тред №235407

Цитата: транаец от 09.07.2010 03:29:20я там рядом с весами не стоял, и пыль не взвешивал.

Цитата: транаец от 09.07.2010 03:29:20

 

Это и понятно. Зато делаете далеко идущие, но ничем не обоснованные, кроме вашего "здравого смысла", выводы.

Цитата: транаец от 09.07.2010 03:29:20 Например так : когда они уже были в пыли до посадки они сожгли примерно 800кг топлива со скоростью итечения 3км\с. Если предположить , что этим они придали пыли скорость 30м\с, то должны были выдуть 80тонн пыли

Цитата: транаец от 09.07.2010 03:29:20

 

Это при условии, что весь импульс струи передался пыли. А если нет?

• +0.00 / 0

Цитата: транаец от 09.07.2010 03:29:20
Постарайтесь сами оценить например по истраченному горючему и оптической плотности. Как Вы понимаете, я там рядом с весами не стоял, и пыль не взвешивал.
Например так : когда они уже были в пыли до посадки они сожгли примерно 800кг топлива со скоростью итечения 3км\с. Если предположить , что этим они придали пыли скорость 30м\с, то должны были выдуть 80тонн пыли, в том числе за последнюю секунду 1 тонну. Соответственно, под двигателем должна быть яма глубиной примерно сантиметров 10 или 20 относительно уровня опор. Не нравятся мои числа , предлагайте свои  - сопоставляйте с картинкой. При меньшей скорости пыли яма должна быть ещё больше, а при большей - резко падает оптическая плотность пыли.

Цитата: транаец от 09.07.2010 03:29:20

 

Примерно получается так. Плотность лунного реголита где-то от 0,8 до 2 г/см³. Возьмём 2 грамма, это значит, что 1 м³ реголита весит где-то 2 тонны. (1см³=0.000001 м³) По Вашему получается, что "дохлый" движок с расходом на номинале 15 кг/с "выдует" яму объёмом в 40 м³ (2м на 2м на 10 метров)??? Может всё-таки не 80 тонн пыли?
P.S. Вообще Ваша модель в корне неверная. Реальное взаимодействие куда сложнее и простым уравнением сохранения импульса не описывается.

• +0.00 / 0

Цитата: перегрев от 09.07.2010 18:36:41
Примерно получается так. Плотность лунного реголита где-то от 0,8 до 2 г/см³. Возьмём 2 грамма, это значит, что 1 м³ реголита весит где-то 2 тонны. (1см³=0.000001 м³) По Вашему получается, что "дохлый" движок с расходом на номинале 15 кг/с "выдует" яму объёмом в 40 м³ (2м на 2м на 10 метров)??? Может всё-таки не 80 тонн пыли?
P.S. Вообще Ваша модель в корне неверная. Реальное взаимодействие куда сложнее и простым уравнением сохранения импульса не описывается.

Цитата: перегрев от 09.07.2010 18:36:41

 

Это  оценка максимального размера ямы - при меньшей скорости пыли она не взлетит на 100м, плюс поглядел видео - на мой взгяд пыль осела где-то за 5сек. По моей оценке пыль с  плотностью 10г\м3 будет уже оптически непрозрачна (Плотность воздуха для сравнения 1.22 кг\м3). Берём куб с ребром 100м получаем 1т, при скорости 30м\с это 600кг пыли в секунду. За минуту, что ЛМ поднимал пыль получается 36 тонн пыли. Оценка получается с одной стороны ограничена моментом импульса, с другой прозрачностью. Отсюда оценка ямы в которой должен был находится ЛМ. Верхняя граница 80тонн - нижняя 36тонн. Оценка ямы непосредственно под соплом: 40000кв см х 2 г\см3 дают 80 кг в сантиметре. Вывод - яма должна физически быть наблюдаема, а ЛМ стоять в небольшом кратере.

• +0.00 / 0

Цитата: транаец от 09.07.2010 19:38:36
Это  оценка максимального размера ямы - при меньшей скорости пыли она не взлетит на 100м

Цитата: транаец от 09.07.2010 19:38:36

 

У Вас все пылинки летят с одной и той же скоростью?

Цитатаплюс поглядел видео - на мой взгяд пыль осела где-то за 5сек.

Где осела??? Какое видео???

ЦитатаПо моей оценке пыль с  плотностью 10г\м3 будет уже оптически непрозрачна

Докажите.

ЦитатаБерём куб с ребром 100м

Почему куб? Пыль разлетается вдоль поверхности тонким слоем - это прекрасно видно на видео.

Цитатапри скорости 30м\с это 600кг пыли в секунду.

С какого перепугу?

ЦитатаЗа минуту, что ЛМ поднимал пыль получается 36 тонн пыли.

Откуда взята минута, из какого пальца высосано, что "расход" пыли постоянен?

ЦитатаОценка получается с одной стороны ограничена моментом импульса, с другой прозрачностью.

Обе оценки взяты с потолка.

ЦитатаОтсюда оценка ямы в которой должен был находится ЛМ. Верхняя граница 80тонн - нижняя 36тонн. Оценка ямы непосредственно под соплом: 40000кв см х 2 г\см3 дают 80 кг в сантиметре. Вывод - яма должна физически быть наблюдаема, а ЛМ стоять в небольшом кратере.

А теперь повторите те же расчеты для Луны-17 (Луноход-1) и Луны-21 (Луноход-2), после чего найдите соответствующие ямы под ними. Если не найдёте - значит все Ваши высосанные из пальца расчеты - не стоят места на диске, на которой хранятся базы конференции.

• +0.00 / 0