Были или нет американцы на Луне?
13,228,651
109,588
|
транаец ( Слушатель ) |
| 24 июл 2010 20:50:30 |
Тред №240673
новая дискуссия Дискуссия 190
Обещал вчера выложить фотки с "горящим хвостом" - пытался нарезать из ролика, но там качество не очень.
Судя по ролику, это примерно за 30 секунд до разделения ступеней. На фото мы видим два расходящихся горящих шлейфа от выхлопа ГГ двигателя, исходящие примерно с середины 1ой ступени, которые догарают в атмосфере.
Чёткую границу им даёт скачёк уплотнения и я не вижу никакой более возможности сформировать такие чёткие границы.
Они образуют угол в 24 градуса к ракете, что даёт скорость гораздо меньше 3М.
Если следить далее за роликом, заметим, что эти выбросы потом гаснут и не дают более такого красивого и измеряемого угла, однако, запомнив примерно положение скачка уплотнения, даже после того можно понять, где он находится по ровному ограничению дымов ГГ. По насовской легенде ускорение от этого момента и до расстыковки составляло около 4G, и ракета за эти 30 секунд ракета должна была набрать недостающие 1500м\с , а угол скачка должен плавно уменьшаться с 24 до 8 градусов, чего явно не наблюдается.
После разделения мы тоже можем увидеть хвостовой скачок сразу после 2ой ступени
Ну выводы пока делать рано, но пока всё говорит о том , что скорость была явно меньше заявленной.
Из всех разных фоток, что у меня были, угол на момент разделения ступеней, получается в пределах 10-14 градусов с учётом угла проекции, что даёт скорость 4-6М.
Судя по ролику, это примерно за 30 секунд до разделения ступеней. На фото мы видим два расходящихся горящих шлейфа от выхлопа ГГ двигателя, исходящие примерно с середины 1ой ступени, которые догарают в атмосфере.
Чёткую границу им даёт скачёк уплотнения и я не вижу никакой более возможности сформировать такие чёткие границы.
Они образуют угол в 24 градуса к ракете, что даёт скорость гораздо меньше 3М.
Если следить далее за роликом, заметим, что эти выбросы потом гаснут и не дают более такого красивого и измеряемого угла, однако, запомнив примерно положение скачка уплотнения, даже после того можно понять, где он находится по ровному ограничению дымов ГГ. По насовской легенде ускорение от этого момента и до расстыковки составляло около 4G, и ракета за эти 30 секунд ракета должна была набрать недостающие 1500м\с , а угол скачка должен плавно уменьшаться с 24 до 8 градусов, чего явно не наблюдается.
После разделения мы тоже можем увидеть хвостовой скачок сразу после 2ой ступени
Ну выводы пока делать рано, но пока всё говорит о том , что скорость была явно меньше заявленной.
Из всех разных фоток, что у меня были, угол на момент разделения ступеней, получается в пределах 10-14 градусов с учётом угла проекции, что даёт скорость 4-6М.
Отредактировано: транаец - 24 июл 2010 22:53:29
ОТВЕТЫ (5)
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 24 июл 2010 22:39:24 |
Цитата: транаец от 24.07.2010 20:50:30
Вы совершенно неверно интерпретируете картинку. На фото заснят момент выключения центрального ЖРД (если конечно это 30 секунда). Не берусь рассуждать о физике этого явления (не специалист), но мне думается, что подобный эффект может быть объяснен резким уменьшением эжекции от выхлопа ДУ. Кроме того, у F-1 весь выхлоп ГГ выводился в сопловой насадок, откуда там возьмутся "два расходящихся горящих шлейфа от выхлопа ГГ двигателя". И почему два, а не шесть?
Цитата
Чёткую границу им даёт скачёк уплотнения и я не вижу никакой более возможности сформировать такие чёткие границы.
Они образуют угол в 24 градуса к ракете, что даёт скорость гораздо меньше 3М.
Пипец. А в каком интересно учебнике описаны законы обтекания сверхзвуковым потоком "шлейфа" ГГ-газа? А менее 3М это вообще полный пипец! А здесь какая удельная должна быть?
Цитата
Если следить далее за роликом, заметим, что эти выбросы потом гаснут и не дают более такого красивого и измеряемого угла, ...
Позвольте продолжить "...потому что ракета вообще остановилась" А чего? Дымов то нету...
Цитата
... По насовской легенде ускорение от этого момента и до расстыковки составляло 4G, соответственно за эти 30 секунд ракета должна была набрать недостающие 1200м\с , а угол скачка должен плавно уменьшаться с 24 до 9 градусов, чего явно не наблюдается.
Как раз это и наблюдается. А вот Ваши 3М за 30 секунд до отделения пока, увы, нет. Но Вы дерзайте
Цитата
После разделения мы тоже можем увидеть хвостовой скачок сразу после 2ой ступени
Ну выводы пока делать рано,
Почему? уже пора и он какой? Правильно-видео старта и полета ракеты прекрасно укладываются в "официальную" версию, и все попытки исследования скачков уплотнения при помощи линейки и транспортира прикладываемых к монитору, пока не дают желаемого результата, увы
Цитата
но пока всё говорит о том , что скорость была явно меньше заявленной.
Все говорит об удручающем низком уровне общеобразовательном уровне современной молодежи.
|
|
транаец ( Слушатель ) |
| 24 июл 2010 23:55:48 |
Цитата: перегрев от 24.07.2010 22:39:24
Смотрите ролик, "гвост горит" постоянно и лишь после выключения центрального РД тухнет. http://mo--on.narod.ru/as_11_full.wmv
В теме Вы явно плаваете, попробуйте сами догадаться , почему не шесть.
Цитата
Пипец. А в каком интересно учебнике описаны законы обтекания сверхзвуковым потоком "шлейфа" ГГ-газа? А менее 3М это вообще полный пипец! А здесь какая удельная должна быть?Позвольте продолжить "...потому что ракета вообще остановилась" А чего? Дымов то нету...Как раз это и наблюдается. А вот Ваши 3М за 30 секунд до отделения пока, увы, нет.
А сколько наблюдается - или у Вас наблюдается только в виде таблицы в викпедии?
Цитата
Но Вы дерзайтеПочему? уже пора и он какой? Правильно-видео старта и полета ракеты прекрасно укладываются в "официальную" версию, и все попытки исследования скачков уплотнения при помощи линейки и транспортира прикладываемых к монитору, пока не дают желаемого результата, увы
И какими же хитрыми средствами работает несовременная молодёжь? Наверно надо милиметровку к экрану прикладывать и обводить? Угадал?
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 25 июл 2010 01:19:16 |
Цитата: транаец от 24.07.2010 23:55:48
Я, признаться, вообще не заметил, что б там чего-то "тухло". Но бог с ним. Даже если и так, то что это доказывает?
Цитата
В теме Вы явно плаваете, попробуйте сами догадаться , почему не шесть.
Хорошо, что Вы не плаваете! Вот решительно не могу догаться почему не "шесть". Поделитесь сакральным знанием, не жадничайте.
Цитата
А сколько наблюдается - или у Вас наблюдается только в виде таблицы в викпедии?
2,394 км/секунду и наблюдается. Меньше пока у Вас не получается.
Цитатаф
И какими же хитрыми средствами работает несовременная молодёжь? Наверно надо милиметровку к экрану прикладывать и обводить? Угадал?
"Несовременная" молодежь никакую миллиметровку никуда не прикладывает. Она просто обращает внимание на то, что на первых секунах ролика угол раскрыва факела меньше, чем в конце ролика. По Вашей логике скорость ракеты стремительно уменьшается. Еще она просто знает, что угол раскрыва факела ДУ и не определяется скачком уплотнения при обтекании неизвестно чего, а определяется он атмосферным давлением. Чем выше тем давление ниже и соответственно угол раскрыва факела больше. Впрочем дерзайте, интересно какую скорость Вы намеряете в итоге.
|
|
транаец ( Слушатель ) |
| 25 июл 2010 01:32:02 |
Цитата: перегрев от 25.07.2010 01:19:16
Боковых факела четыре, поскольку четыре обтекателя - расположение двигателей можно понять по чёрным прямоугольникам - наличие бокового факела свойственно для всех Сатурнов5
Вы говорите про факел двигателя - но приглядитесь к фото - посредине 1-ой ступени никакого двигателя нет.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 25 июл 2010 01:46:30 |
Цитата: транаец от 25.07.2010 01:32:02
Вы уж определитесь два или четыре?
Цитата
На фото мы видим два расходящихся горящих шлейфа от выхлопа ГГ двигателя, исходящие примерно с середины 1ой ступени, которые догарают в атмосфере.
Я уже запутался, чего мы наблюдаем.
Цитата
Вы говорите про факел двигателя - но приглядитесь к фото - посредине 1-ой ступени никакого двигателя нет.
Ну и что это доказывает? Кстати вот вопрос на ваших же фотках. В каком кадре скорость ракеты больше?