Цитата: Равиль от 07.08.2010 14:13:27
Я вот в академиях учился. Но тоже, не могу понять "нафига нам эти джипы"
Попытался представить себе "легкую бригаду" на Ивеко LMV M65 и ..не смог.
Исключительно на них - и я не смог. И в ГШ тоже, думаю, не смогли
Цитата
Начнем по порядку. Т.е. от задач данной бригады.
То единственное, что приходит на ум любому военному - озвучил Шарк:
Включение в список "пожарной команды" орбр Шарку, как "мазуте" простительно... :D
А что, их не задействуют в первых рядах? Я не говорю о том, что в бой пошлют. Кстати, ты "мазуту" с "траками" не путай
Цитата
У нас даже большие генералы считают, что именно так, должно использовать разведку.
Ой, давай помолчим о том, что там считают генералы....
Цитата
1. Насчет "набежать"
Возьмите любой джЫп 4х4 и попробуйте просто съехать на нем с дороги, предолев кювет. Сразу поймете, зачем у БТР формула 8 х 8.
Или попробуйте проехать вне дороги пару километров по прямой. Даже в благоустроенном Подмосковье.
Обязательно наткнетесь на овраг, лесополосу, канаву или речку. На которой путешествие закончится.
Т.е. гипотетическая бригада будет жестко привязана к дорогам. Добежит до ближайшего взорванного моста, минированного участка дороги. И не факт, что сумеет с этой дороги съехать.
А у нас еще зимой бывает снег. Даже на юге. А весной и осенью - говномес. Повсеместно.
Никто на одних М65 и "Волках" с "Тиграми" бригаду сформировать не сможет. Насчет проходимости - это, все же, не "паркетник", она у него имеется. Конечно, у БТР она выше. Но и не везде и в нашей стране вместо дорог - направления и дураки на них (с жезлами
), а уж на разных других ТВД...
На тех же "Тиграх" в 888, и на учениях, и в Чечне таки действовали, и знаменитый чеченский "пластилин" не мешал...
Хотя, разумеется, в большей зависимости от дорог ты прав. Но для районов со слабой дорожной сетью есть бригады на БТР, МТЛБВ/МТЛБМ 6МА/6МБ и на БМП, наконец. Но транспортабельность их ниже, т.е. прибыть к месту замеса в первых рядах из другого региона они смогут лишь позже (или их надо выдвигать заранее, но это к вам, ребята, вопросы, чтоб вскрыли вовремя замысел коварного врага
). А эти - сразу. И если конфликт низкой интенсивности - вполне смогут там работать, опираясь на дорожную сеть. В конце концов, негры в Африке на джипах "Тойота" воевали, в Сахаре, где вместо дорог - барханы. И ничего. Резались активно и целеустремленно.
Цитата
2. Кто будет "добегать"? У нас в пехотном отделении 7 человек, кроме экипажа БТР (БМП). В это чудо итальянской военной мысли влезет максимум, 4 вооруженных бойца (помимо водилы). ПКМ, патроны сзади еще запихаем, а вот АГС - уже вряд ли. Доставать их под огнем - будет то еще удовольствие. При этом ни о каком ведении огня десантом речь не идет. Сидеть будут, как сельди в бочке.
Будем давать по 2 джЫпа на отделение? Или делать отделения по 4-5 человек?
1. А чего бы и не 2 машины на отделение? Если уж такие предложения к мсо на БМП/БТР выдвигаются регулярно, на основании опыта войн...
2. Наверху и АГС, и ПКМ влезет, не хуже, чем на "Тигре", а то и лучше, тащит она больше. А вообще - дистанционную турель ставить надо, она туда адаптирована, и, кстати, даже КАЗ якобы ставили. Только вот в работоспособности немецкого КАЗ у меня сомнения, но это к делу не относится.
3. Исполнения с бойницами для этой машинки, как и для "Волка", существуют. Вопрос в том, что именно закупят, если закупят таки...
Цитата
3.Чем навешивать супостату будем? Если поставить крупнокалиберный пулемет - десант вообще до 2 человек сократится (будет убоищный и неплавающий вариант БРДМ-2)
Турель с АГС и ПКМ, можно дистанционную. Или итальянскую RWS (да хоть израильскую - подойдет) адаптировать, или нашу, с "Медведя" поставить, она лучше. ПТРК можно. ПЗРК пару на турели...
Итальяшки демонстрировали RWS чуть ли не с пушкой. Не знаю, как оно там работает. Тогда, правда, десанта будет мало... пара человек.
Цитата
Разве что 60 мм миномет на вооружение принять и в багажнике этого джипа возить...
Вывод: Легкая бригада должна быть на нормальных БТР-80/90
БТР-90 не будет. Будут БТР-82/82А на пока и "Гильза" - на потом, точнее, там целый ряд машин. Но машины эти классов массы "20-25т" и никак легкими не являются.
Т.е. это уже не легкие бригады получаются.
Да и еще раз - ну не одними джипами вооружать будут... да и не джипы это. Фигассе - "джип" в 6.5, 7.5 тонн!
Цитата
Сравнивать их с обсуждаемой машинкой даже смешно....
А никто не пытается. Хотя подобный агрегат с ПТРК может испортить настроение и танкистам. Вспомни, как сирийцы сильно обрадовали израильского бога (Б-га, как они пишут), отправив установленными на джипах "Фаготами" за кратчайший срок немало праведных израильских танкистов....
Впрочем, ПТРК и на мотоцикле ИМЗ-08 ставили, на "УРАЛЕ"...