Тред №262826

Возникла свободная минутка и я решил выдать еще чутка информации к размышлению о смысле и назначении официальной-традиционной исторической науки по теме монголо-татарского нашествия:

Для начал немного цыфири:
После Курултая 1206 года (на котором было оформлена тиПо реформа монгольских войск) появляются сведения о неоднородности (моноэтничности) монгольских туменов, а всемонгольское войско достигает численности в 95 тыс. чел. плюс к которым формируется тиПо гвардейский тумен = ИТОГО 105 тыс. чел. Это собственно и есть та основа войска монголов с которой они якобы прошли до "волн Адриатики милой". Число это туда-сюда изменяется по источникам (например Рашид-ад Дин  сообщает о 129 тыс. чел., но мы ему верить не будем ибба сам он тех тыщ не видел как почти не видел и самих монголов и жил позднее событий о которых имел наглость писать, да и казнен он был за растрачу казенных средств, т.е. погряз в коррупции). Итак с этим войском Чингиз-хан вел кампанию слегка на Западном направлении (против меркитов, Кучлука, киргизов-хакасов и т.д.), но основной его "заботой были одарены" китайские царства (Си Ся и Цзинь) и его войско приросло еще на два тумена (чжурчжэньский и киданьский)...
В 1218 году Чингиз-Хан пошел в большой западный поход против Хорезма из которого в строю из 120 тыс. чел войска осталось только 60-65 тыс. чел. При этом это уже было очень многонациональное войско и рассово-многообразное (киргизы, «лесной народ», алмалыкцы, карлуки, уйгуры, кидани, чжурчжэни). Чингиз-Хан был человек осторожный и потому из числа "принужденных к миру его союзников" брал не более одного тумена т.к. по численности покоренные вынужденно-союзные народы во много раз превосходили самих "коренных" монголов. Еще следует отметить что случались и такие случаи когда вынужденные союзники вдруг переставали быть союзниками и в той или иной форме вдруг переставали входить в состав войска (так было с киргизами-хакасами и тангутами).

Далее перескакиваем через некоторое количество лет и вспоминаем цыфру про то что войска с которыми прибыл Батый к рубежам Руси исчислялись в 250 тыс. человек.

Такого количества монгол просто не было в природе чтобы из него сформировать такое войско. А если учесть что 250 тыс. человек пришло в результате непрерывных тяжелых боев/сражений/битв в течение очень короткого времени (всего-то два десятка лет) при коэфициенте убывания "груза 200" равным Хорезмской кампании - при помощи несложного арифметического прикида приходишь к выводу что в Батыевом войске чисто монголов было процентов 10-15% максимум.

О том что состав войска монголо-татар был очень разнородным нам говорят абсолютно все источники. Многие источники особо подчеркивают что политикой монгол было не просто завоевание "попавших под ногу" низенькой лошадке народов, но и обязательное их участие в завоевательных походах Орды.

НО... Где-то в середине ветки шла дискуссия про составные монгольские луки и про то как была устроена тяжелая монгольская конница "гроза всех недругов Ордынских"... Очень любят все авторы подчеркивать что искусству владения луком монголы обучались с детства, а также искусству спать в седле, гонять отары и стада и про то что даже монгольская лошадь умела ковырять копытом из под снега ягель-тире-сено как наш родной до боли сердца северный олень.

И вот теперь вопрос:
Как хорезмские погонщики верблюдов (или дагестанские горцы) смогли экстерном всего- за 5-10 лет постичь великие тайны владения монгольским луком, монгольской лошадью и монгольской тактикой и стратегикой до такой степени что ни в бою ни в строю они были не отличимы от коренных "щирых" монгол?.. Это я к тому что было бы нормально к 1237 году читать в источниках и первоисточниках про то что монгольское войско было разнородным не только по национальному составу, но и по типу подразделений (например аму-дарьинские лучники на верблюдах, персидские копейщики, индийские слоны и т.д. и т.п.). Однако в источниках монгольское войско при всей своей много-национальности и потерях упорно остается монолитно монгольским и типовым как по ранжиру и как заподлицо у монгол было заведено в их родной Монголии... Единственный немонгольский юнит про который свидетельствуют источники игравшие в этой риал-тайм-стратегию про монгол - китайские (циньские) инженеры с осадными орудиями и башнями в количестве аж до 15 тыс. чел. (об этом нам поведал знатный геймер С. Уолкер "Чингиз-хан" / Пер. с англ. А.И. Глебова-Богомолова. Ростов н/Д, 1998. С.119.)

Т.е. я это к тому что монгольский лук в руках погонщика верблюдов не более чем кусок клееной фанеры, которым он мог бы отбиваться разве что от всякого гнуса по болотам. Тот же аланский воин одетый в тяжелый металло-кожано-войлочный доспех и усаженный на низенькую лошадку даже после трех-пяти лет непрерывных тренировок будет представлять из себя только идеальную мишень для обучения славянских мальчишек при стрельбе из нашего родного составного лука...

Таким образом в этом контексте у меня сразу три неувязочки про 250 тыщ. батыевых:
1) либо монголы шли не из Монголии а чуть по-ближе
2) либо их было много меньше чем 250 тыс. чел.
3) либо это были вообще не монголы в нашем традиционном понимании ибба кого из первоисточников не читаешь про их хожения к "тартарам называемым монголами" - они там постоянно с рускими встречаются везде и всюду. Для примера можно почитать главу "§ IV. О свидетелях, которые нашли нас в земле Татар" в которой Иоанн де Плано Карпини перечисляет всех кто мог бы засвидетельствовать что он реально был у татар а не пургу гонит на тот случай если кто его в том заподозрит.

За сим делаюсь круглым... Хотелось бы ваших соображений прочесть... )))