Тред №270146

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 06:30:26

Что там "Луна" , у них в "космосе" на скафандрах без жесткого армирования и каркаса Большие вмятины (левое плечо) - и это в вакууме! Какая им "Луна" они в космос не могли попасть и все полеты Джемини просто подделали , ещё до аферы с "Луной".

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 06:30:26

 

Наличие ЭВТИ (экранно-вакуумной теплоизоляции) не предполагается?
Вот Леонов:

и заломы на предплечьях.

Более того, тот-же Леонов и НАСОвцы неоднократно говорили о том, что перед полетами были смонтированы монтажи из-за возможных отказов фотоаппаратуры в полете, часть этих монтажей использовалась в газетных статьях, опубликованных до возврата СА на Землю. И сейчас эти монтажи благополучно живут своей жизнью не доказывая и не опровергая нчего.

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 11:13:48
Наличие ЭВТИ (экранно-вакуумной теплоизоляции) не предполагается?
Вот Леонов:

и заломы на предплечьях.

Более того, тот-же Леонов и НАСОвцы неоднократно говорили о том, что перед полетами были смонтированы монтажи из-за возможных отказов фотоаппаратуры в полете, часть этих монтажей использовалась в газетных статьях, опубликованных до возврата СА на Землю. И сейчас эти монтажи благополучно живут своей жизнью не доказывая и не опровергая нчего.

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 11:13:48

 

Бесполезно, ILPetr. Это человек-радиоточка.
Пока он только прогревается, но как выйдет на режим - Север покажется невинным младенцем. Коли в ветке завелся Непрохожий - теперь ей точно каюк (если это конечно не очередной мимикрирующий клон ПфБ).

ЗЫ. Про "смонтированные монтажи" от НАСОвцев - нельзя ли поподробнее?

Цитата: Посетитель № 667 от 31.10.2010 11:27:50
***

Чучело ты насаротое...oleg1000...
я же тебе сказал...что Земля была в 66 градусов...
значит была...
я же говорю что ни один жидовин у меня не выиграл спора...

Вот уголковый отражатель...с точно выверенным градусом на Землю...
а именно...в 66 градусов...

oleg1000...ты против меня дитё, глупое и несмышлённое...
слил ты мне по полной...я же тябя рукамим голыми задушу...

Вот фото из "мисии" А-11...с уголковым отражателем...:D

Цитата: Посетитель № 667 от 31.10.2010 11:27:50

 

Север, вот и Вам пас: на PSEP (прям перед Баззом) видна антенна бегущей волны (Пиджак_9 соврать не даст). Вероятнее всего - с весьма узкой ДН. И тоже на Землю должна бы смотреть. В среднем.

• +0.00 / 0

Цитата: N.A. от 31.10.2010 11:33:11
ЗЫ. Про "смонтированные монтажи" от НАСОвцев - нельзя ли поподробнее?

Цитата: N.A. от 31.10.2010 11:33:11

 

Ссылок не дам, ибо Леонов это вербально озвучивал в каком-то документальнике лет 15 назад. Но, ИМХО, фотографии в газетах появились до возвращение Джемени 4 и Восход 2. Поройтесь сами в архивах НЮ Таймс и ВашПост (англицкой мовы не знаю, максимум - два пива заказать).

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 15:25:14
Ссылок не дам, ибо Леонов это вербально озвучивал в каком-то документальнике лет 15 назад. Но, ИМХО, фотографии в газетах появились до возвращение Джемени 4 и Восход 2. Поройтесь сами в архивах НЮ Таймс и ВашПост (англицкой мовы не знаю, максимум - два пива заказать).

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 15:25:14

 

Ну, относительно мнения Леонова кто-то на авиабазе приводил замечательную аналогию (жаль, пост пропал после очередного падения сервера) - заслуженный слесарь-сборщик с АвтоВАЗа вполне может допускать - под напором какого-нибудь журналюги - что на заводах Тойоты тоже случается, что гайки кувалдой забивают (мол, что ж японцы - не люди что ли). Только никакого отношения к реалиям технологий японцев это мнение не имеет, при всем к нему уважении.
Это я к тому, что "подснятых" космических фото Аполло пока не обнаружено.

Цитата: C-Real от 31.10.2010 18:04:49
Давайте без подлогов!
Моя последняя картинка с углом 150.6°

Пока это доказательство дальше авантюры не вылезло. Хотите всеобщего обсуждения или это останется нашей маленькой тайной?

Цитата: C-Real от 31.10.2010 18:04:49

 

Ага, давайте. Если не запамятовали еще о моих соображениях по фокусному снимка 7587, то вот и добавочка.
Попробовал определить фокусное по трем снимкам, опираясь на предположение о шарообразности Земли.  :D По трем снимкам - 7587, 7586, 7583 -  для двух значений фокусного замерил угловые величины радиусов окружности Земли в нескольких точках на каждом (всего 12 точек), и посчитал среднее и СКО по нормированным значениям (главню точку и размер кадра поставил по первому попавшемуся фото А-12 с крестами - увы, ленив).
Результат:
f=250мм: угол =  3.659+-0.004 , СКО=0.001
f=80мм: угол = 11.321+-0.159 , СКО=0.014
Стало быть значение СКО нормированного угла радиуса окружности Земли на этих фото на полтора порядка хуже для 80мм, чем для 250мм, и кстати СКО растет при увеличении/уменьшении фокусного относительно значения f=250мм (типа локальный минимум).

Вывод: фокусное для серии 7583-7587 почти наверняка =250 мм, диагональный FOV соответственно ~17⁰, а в фотоиндексе А-12 - еще одна ошибка.  8)

• +0.00 / 0

Цитата: N.A. от 31.10.2010 22:02:48
Ну, относительно мнения Леонова кто-то на авиабазе приводил замечательную аналогию (жаль, пост пропал после очередного падения сервера) - заслуженный слесарь-сборщик с АвтоВАЗа вполне может допускать - под напором какого-нибудь журналюги - что на заводах Тойоты тоже случается, что гайки кувалдой забивают (мол, что ж японцы - не люди что ли). Только никакого отношения к реалиям технологий японцев это мнение не имеет, при всем к нему уважении.
Это я к тому, что "подснятых" космических фото Аполло пока не обнаружено.

Цитата: N.A. от 31.10.2010 22:02:48

 

Да Вы о Леонове можете иметь любое мнение, как у сборщика ВАЗа, или как у сборщика конского навоза - Леонову пофиг. Все-ж решается иначе - была в американских газетах "фотография" выхода в космос до 7 июня 1965 года? Вот она и есть предполетный монтаж.

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 22:13:17
Да Вы о Леонове можете иметь любое мнение, как у сборщика ВАЗа, или как у сборщика конского навоза - Леонову пофиг. Все-ж решается иначе - была в американских газетах "фотография" выхода в космос до 7 июня 1965 года? Вот она и есть предполетный монтаж.

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 22:13:17

 

Ну эт по другому называется. Эта добрая традиция и в и-нет перекочевала. Пока верстается статья, какая-нить девочка высунув язычок подбирает фото к ней - из того что есть под рукой, типа в тему и покрасивше. Сплошь и рядом.

ЗЫ. Леонова - уважаю.

• +0.00 / 0

Цитата: N.A. от 31.10.2010 22:18:47
Ну эт по другому называется. Эта добрая традиция и в и-нет перекочевала. Пока верстается статья, какая-нить девочка высунув язычок подбирает фото к ней - из того что есть под рукой, типа в тему и покрасивше. Сплошь и рядом.

ЗЫ. Леонова - уважаю.

Цитата: N.A. от 31.10.2010 22:18:47

 

До выхода Уайта таких фото просто не было, физически не было, чтобы оно стало - надо было озаботиться о монтаже , правда все очевидно?

• +0.00 / 0

Цитата: N.A. от 31.10.2010 22:02:48
(главню точку и размер кадра поставил по первому попавшемуся фото А-12 с крестами - увы, ленив).

Цитата: N.A. от 31.10.2010 22:02:48

 

Ризо-пластину использовали только с Биогоном, а у него размер кадра другой.

Вот здесь есть все отсканированные брошюры по старым цейсовским объективам.
http://www.zeiss.com…f80033cada
Смотреть для Hasselblad C.

Biogon 5.6/60
Planar T* 2.8/80

По 250 мм телевику есть разногласия - в одних источниках называют Sonar, в других - Tessar.

• +0.00 / 0

Цитата: Enterprise от 01.11.2010 01:02:07
Ризо-пластину использовали только с Биогоном, а у него размер кадра другой.

Вот здесь есть все отсканированные брошюры по старым цейсовским объективам.
http://www.zeiss.com…f80033cada
Смотреть для Hasselblad C.

Biogon 5.6/60
Planar T* 2.8/80

По 250 мм телевику есть разногласия - в одних источниках называют Sonar, в других - Tessar.

Цитата: Enterprise от 01.11.2010 01:02:07

 

Строго говоря Вы правы, но соображение тут простое - собственно изменения размера кадра довольно существенно влияют на абсолютные значения измеренных углов - 53мм->56мм дадут примерно 5% разницы (3.66⁰->3.88⁰) - но практически не влияют на СКО по нормированным значениям: они меняются в третьем-пятом знаках (а неточность определения главной точки в единицы-десятки пикселов влияет и того меньше).

ЗЫ. Таки попробовал проверить размер кадра по угловому размеру Земли на 7527. Если принять его равным 1,92⁰..1,93⁰ (Horizons, на даты 19-20.11.1969) получается, что размер кадра, соответствующий снимку lpi (3900x3900) составляет 56,03мм, FOV=18,01⁰ с точностью до рамочки (а я считал углы для 52,8мм).

Резюме - потенциальная неточность в определении размера кадра и главной точки в пределах 5..10% на вывод о том, что для сабжевых снимков фокусное равно 250мм - не влияет.

• +0.00 / 0

Цитата: N.A. от 31.10.2010 11:33:11

Пока он только прогревается, но как выйдет на режим - Север покажется невинным младенцем. Коли в ветке завелся Непрохожий - теперь ей точно каюк

Цитата: N.A. от 31.10.2010 11:33:11

 

Конец это чье-то начало, вот чего не может понять этот сторонник американского вранья!
Что конкретного  этот ..... может возразить на конкретные аргументы? Да ничего.Абсолютно Ничего!
http://galspace.spb.ru/index69-one.html
http://www.astronaut…ext/37.htm
И посмотрите сайт НАСА Джемини там все нарисовано как устроен американский костюмчик, поэтому вмятины на нем в вакууме , в "космосе" вызывают удивление - там нет арматуры жесткой и нет каркаса жесткого

• +0.00 / 0

Цитата: N.A. от 31.10.2010 11:33:11
ЗЫ. Про "смонтированные монтажи" от НАСОвцев - нельзя ли поподробнее?

Цитата: N.A. от 31.10.2010 11:33:11

 

Стартующая ракета на фоне флага - таки, "двойное экспонирование", своего рода монтаж.

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 11:13:48Более того, тот-же Леонов и НАСОвцы неоднократно говорили о том, что перед полетами были смонтированы монтажи из-за возможных отказов фотоаппаратуры в полете, часть этих монтажей использовалась в газетных статьях, опубликованных до возврата СА на Землю. И сейчас эти монтажи благополучно живут своей жизнью не доказывая и не опровергая нчего.

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 11:13:48

 

Вот здесь нет ни одного монтажа, только оригинальные фото:
http://www.lpi.usra.…alog/70mm/

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 11:13:48
Наличие ЭВТИ (экранно-вакуумной теплоизоляции) не предполагается?
Вот Леонов:

и заломы на предплечьях.

Более того, тот-же Леонов и НАСОвцы неоднократно говорили о том, что перед полетами были смонтированы монтажи из-за возможных отказов фотоаппаратуры в полете, часть этих монтажей использовалась в газетных статьях, опубликованных до возврата СА на Землю. И сейчас эти монтажи благополучно живут своей жизнью не доказывая и не опровергая нчего.

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 11:13:48

 

1. Эти "монтажи" на сайте НАСА
2. В том то и проблема, что скафандр Леонова это скафандр с армированием и каркасом, там "заломы" не вызывают вопросов, а вот американский "скафандр" это мягкий костюмчик , армированный ...нейлоном  и трубками. Вот там ВМЯТИНА на "скафандре " АстронаХта вызывает вопрос : Как это может быть?
3. Почитайте как устроены скафандр "Беркут" и как устроен "скафандр" НАСА. Заломы на скафандре с армированием и каркасом у Леонова это нормально, а вот американский костюмчик с такой ВМЯТИНОЙ, не изломом даже это проблема!

• +0.00 / 0

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 16:39:04
3. Почитайте как устроены скафандр "Беркут" и как устроен "скафандр" НАСА. Заломы на скафандре с армированием и каркасом у Леонова это нормально, а вот американский костюмчик с такой ВМЯТИНОЙ, не изломом даже это проблема!

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 16:39:04

 

Давайте Вы дадите ссылки где почитать об отсутствии ЭВТИ у американцев и наличии кирасы у них в середине 60-х. А то ведь и у Леонова костюмчик был без кирасы. (Читаю Вики, а там "«Беркут» — тип космического скафандра, разработанный в СССР и предназначенный для обеспечения безопасного выхода человека в открытый космос. Относится к скафандрам «мягкого» типа, т.е, не имеющим жесткого каркаса.") Я понимаю, что есть разница между первачом и бурбоном, но стаканы-то одинаковые . Бля, ну нельзя быть настолько тупым .

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 17:35:16
Давайте Вы дадите ссылки где почитать об отсутствии ЭВТИ у американцев и наличии кирасы у них в середине 60-х. А то ведь и у Леонова костюмчик был без кирасы. (Читаю Вики, а там "«Беркут» — тип космического скафандра, разработанный в СССР и предназначенный для обеспечения безопасного выхода человека в открытый космос. Относится к скафандрам «мягкого» типа, т.е, не имеющим жесткого каркаса.")

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 17:35:16

 

1. Это.... начинает сразу хамить, хотя тупость очевидно свойство этого .....
2. Вики много врет, это лживая энциклопедия напичканная враньем и путаницей.
3. Скафандр Беркут имел армирование и  жесткий каркас в районе тела
Вот более объективная информация, чем та что читает этот туповатый НАСАхам: http://galspace.spb.ru/index69-1.html
Скафандр
1-6 мягкие части скафандра; 2 - разъем пневмо- и гидромагистралей; 3 - ручка для входного люка; 4 - карабин страховочного фала; 5,10 - гермоподшип-ники; 7 - клапан резервного запаса кислорода; 8 - светофильтр; 9 - жесткий корпус; 11 - заплечный ранец; 12 - пульт контроля; 13 - регулятор давления; 14 - индикатор давления; 15 - перчатка; 16 - силовой шпангоут; 17 - штепсельный разъем
Cтроение полужесткого скафандра (для космоса)
1 - наружная защитная ткань; 2 - пакет слоев экранно вакуумной изоляции; 3 - силовые оболочки скафандра; 4 - основная герметичная оболочка; 5 - дублирующая; 6 - подкладка; 7 - трубки системы вентиляции; 8 - вентиляционный зазор; 9 - костюм водяного охлаждения; 10 - трубки системы водяного охлаждения; 11 - нательное белье: Структура мягкой части скафандра
Строение
Скафандр «Беркут», в котором тренировались и выходили в открытый космос космонавты, существенноотличался от того, в котором летали на «Востоках». Для повышения надежности ввели дополнительную резервную герметичную оболочку. Верхний комбинезон сшили из многослойной металлизированной ткани - экранно-вакуумной изоляции. По сути он представлял собой термос, состоящий из нескольких слоев пластиковой пленки, покрытой алюминием." Вот это правда а не лживая чушь Вики!
Главное здесь "9 - жесткий корпус" и армирование скафандра в области ног и рук, НЕ НЕЙЛОНОМ!

• +0.00 / 0

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 19:17:38
1. Это.... начинает сразу хамить, хотя тупость очевидно свойство этого .....
2. Вики много врет, это лживая энциклопедия напичканная враньем и путаницей.
3. Скафандр Беркут имел армирование и  жесткий каркас в районе тела
Вот более объективная информация, чем та что читает этот туповатый НАСАхам: http://galspace.spb.ru/index69-1.html

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 19:17:38

 

Не читайте чушь, это не Беркут, это Орлан. А Беркут был традиционно мягким. Жесткие у нас появились на Салютах, потом на Мире, а сейчас - на МКС. Те самые, что с "загрузкой" космонавта через задний люк.

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 19:44:36
Не читайте чушь, это не Беркут, это Орлан. А Беркут был традиционно мягким. Жесткие у нас появились на Салютах, потом на Мире, а сейчас - на МКС. Те самые, что с "загрузкой" космонавта через задний люк.

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 19:44:36

 

Да читайте чушь Вики и этого хама.
Никто и не говорит, что Беркут жесткий скафандр. Но "Беркут" имел жесткий каркас - жесткий корпус и армирование в районе ног и рук. Ничего этого американский скафандр не имел.
Аргументы НАСАхамов исчерпаны и они могут только кривляться и изрыгать ругательства и хамить

• +0.00 / 0

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 19:49:51
Да читайте чушь Вики и этого хама.
Никто и не говорит, что Беркут жесткий скафандр. Но "Беркут" имел жесткий каркас - жесткий корпус и армирование в районе ног и рук. Ничего этого американский скафандр не имел.
Аргументы НАСАхамов исчерпаны и они могут только кривляться и изрыгать ругательства и хамить

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 19:49:51

 

Беркут не имел жесткого корпуса, он имел только каркас - проволочные жгуты. Их хорошо видно на офснимках Звезды:

Это вот те самые черные, что поперек ног и рук .

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 19:56:06
Беркут не имел жесткого корпуса, он имел только каркас - проволочные жгуты. Их хорошо видно на офснимках Звезды:

Это вот те самые черные, что поперек ног и рук .

Цитата: ILPetr от 31.10.2010 19:56:06

 

Вот именно жгуты ! Американский костюмчик этого всего не имел! И речь не про изломы, а про Вмятины - широкие впадины на поверхности "скафандра" АстронаХта
А жесткий корпус у Беркута был

• +0.00 / 0

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 20:04:24
Вот именно жгуты ! Американский костюмчик этого всего не имел! И речь не про изломы, а про Вмятины - широкие впадины на поверхности "скафандра" АстронаХта
А жесткий корпус у Беркута был

Цитата: NeProhogi от 31.10.2010 20:04:24

 

Чего не имел? Чего "всего"?
http://spaceva.h16.r…3c/g3c.htm
"Силовая оболочка" из дакроновой сетки как раз адекватная замена каркаса из проволоки - задача-то одна - не дать герметичной оболочке расправиться по форме . А в идеале - сохранить объем при сгибании кончностей.

• +0.00 / 0