Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,783,669 44,963
 

  kress ( Слушатель )
01 дек 2010 13:23:05

Тред №280550

новая дискуссия Дискуссия  239

Цитата: В. Вилежаня
Если можно, в общих чертах. Ссылка не открывается.



Статья не большая.
11 НОЯБРЯ 2009 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ



  Видеоблог Медведева ко дню политзаключенных — в сочетании с другими «сигналами», которые так любит рассылать в виртуальное пространство президент России — не остался без ответа. У группы граждан, «измученных нарзаном», породил очередные бессмысленные мечтания — о новом витке «десталинизации». Что же это за штука могла бы быть?

Играем  Сталиным
        Когда говорят о «десталинизации», надо четко различать обертку и конфету.
        Обертка — ошеломляющее открытие того, какой бякой оказался И.В. Сталин, и сообщение, что людей мучить и убивать вообще не надо.
        Конфета — решение абсолютно реальных ПОЛИТИЧЕСКИХ, отнюдь не историко-моральных задач.
        Причем понятно, что обертка предназначена одним, а конфета — в основном совсем другим (правда, часть конфеты и первым перепадает).
        Безусловно, ирония тут нелепа — «обертка» тоже имеет значение. У «простых сталинистов» вызывает скрежет зубовный, а нормальным людям, разумеется, приятно, когда власть вслух говорит, что все-таки 2+2=4. Во всяком случае, обратные утверждения про «эффективного менеджера» вызывают у этих групп граждан обратные чувства.
        Но просто надо помнить, что — такова уж традиция в нашей стране — «десталинизации» проводятся начальством отнюдь не ради морального отдохновения граждан, а ради вполне материальных интересов начальства.
        Десталинизация, как известно, прошла два этапа — хрущевский и горбачевский. Сейчас спорят: будет ли третий, медведевский, этап.
        Надо сказать, что оба раза эта кампания не принесла счастья организаторам — обоих (и только их из числа всех царей за последние полвека) сбросили. И правда, что ли, черт ворожит батьке усатому, мстит за него?..
        Впрочем, предоставим мистику специалистам и обратимся к фактам.


Десталинизация-1. Безопасность
        К моменту, когда Сталин умер, АБСОЛЮТНЫЙ МАРАЗМ его политики был очевиден ВСЕМ. Последние конвульсии террора имели уже не политическое, а чисто медицинское значение. Это и правда должно было быть «делом врачей» — которых, увы, параноик к себе не подпускал.
        Как только наступил летальный исход — пришло МГНОВЕННОЕ выздоровление общества. Террор, не имевший НИ ЕДИНОЙ объективной причины, всем мешавший и никому не нужный, тут же прекратился. Врачей выпустили, страх разжал челюсти, причем Система и не дрогнула.
        Но нужна была какая-то гарантия, какая-то «сухаревская конвенция» для номенклатуры. Людям надоело засыпать в третьем часу да с кошмарами под подушкой.
        Ровно этой сухаревской конвенцией стал «доклад Хрущева». Написанный, как известно, Поспеловым, он был «по слогам», т.е. элементарно неграмотно, прочитан Н.С. на ХХ съезде. Если отбросить хрущевские хамские экспромты и оставить суть, то перед нами — средне-косноязычный текст, ясно дающий понять номенклатуре, что больше репрессий не будет.
        Таким образом, первое «разоблачение» преследовало совсем не исторические, а важнейшие политические цели.
        Было де-факто покончено с массовым террором. Не только в отношении начальства, но — куда денешься — и в отношении «советских людей»!
        Было не просто молча покончено, но для гарантии и вслух объявлено, что террор был, но больше его не будет.
        Были превентивно ограничены возможности органа террора: МГБ (сменившее название на КГБ) из самовластной организации, подчинявшейся лично Вождю, превратилось в организацию, подчиняющуюся Президиуму ЦК КПСС и даже отчасти отделу административных органов ЦК. При этом сменилась не только анатомия, но и функции «органов»: вместо массового (а то и тотального) террора они стали заниматься сыском (провокациями), устрашением и выборочными репрессиями. На месте палачей и карателей возникла собственно тайная политическая полиция. Разница — громадная.
        Наконец, был ликвидирован «культ личности», т.е. собственно Самодержавие Тирана. Настало «коллективное руководство» — смешанная, самодержавно-олигархическая форма правления.
        Я напоминаю школьные азы, чтобы подчеркнуть главное: С ПРАКТИЧЕСКИМ СТАЛИНИЗМОМ БЫЛО ПОКОНЧЕНО.
        Те, кто говорит (а кто не говорит?) о половинчатости, недостаточности и т.д. «разоблачения сталинизма», не понимают этого.
        Сталинизм — ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРА ТИРАНА, прямо опиравшегося на карательные органы — кончился.
        Кончился не благодаря чьим-то волевым усилиям.
        Ничего подобного!
        Сталинизм умер так же ЕСТЕСТВЕННО, как сам Сталин: он давно уже был НИКОМУ НЕ НУЖЕН, только всем мешал. Сталинизм существовал только в физическом обличье Сталина. Носитель умер — ноша рухнула на землю. Эта ветка, сухая, как ручка Вождя, легко отломилась от ствола Вертикали и бесшумно упала в кремлевский двор. Каковой социально-политический факт и был зафиксирован в «докладе Хрущева» и прочих бумажках.
        Итак, первое «разоблачение» состоялось.
        И сталинизма НЕ СТАЛО.
        Что же осталось?
        Все осталось. Советская власть минус личная тиранически-террористическая диктатура. Осталось то, что на тот момент (1950-е годы) вполне соответствовало интересам элиты и самосознанию общества.


Десталинизация-2. Собственность
        Второе «разоблачение сталинизма» началось в конце 1980-х. Началось тоже с моральных оценок, исторических споров с какой-то дебильной «Ниной Андреевой» и т.п. фарсов.
        Но цель была, разумеется, не этически-эстетическая и не социо-культурная, а сугубо ПОЛИТИЧЕСКАЯ.
        На сей раз сгнил уже СТОЛБ ВЕРТИКАЛИ. Пришло время его валить. И первые удары было удобно наносить с привычной стороны.
        Речь шла о: монополии КПСС на власть; об идеологии «марксизьма-ленинизьма»; а главное — о барахле дорогой тетушки КПСС. Барахлишка поднакопилось за 70 лет много, и дорогие племянники слюной капали, как разделить хотели. А для этого старуху-процентщицу надо было топором гласности и свободы, с антисталинским замахом — да по кумполу! По кумполу ее!
        «Разоблачения сталинизма» в этот раз уже не имели отношения к самому сталинизму: к 1980-м годам он ПОЛИТИЧЕСКИ (а тем более организационно) давно был мертв, правда, еще идеологически пованивал на заднем дворе. «Под видом» сталинизма уничтожалась общая основа советской Системы, возникшей до Сталина и пережившей Сталина и сталинизм.        
        Что же осталось после этого?
        Интересный вопрос…
        О тиранически-террористической диктатуре смешно упоминать.
        Политическая диктатура Партии?
        Государственная собственность?
        Закрытая страна?
        Что ж — чего ни хватишься, ничего нет…
        «А» упало, «Б» пропало, что осталось?
        ВЕРТИКАЛЬ.
        Остался ОБЩИЙ ПРИНЦИП русской авторитарной власти.
        Сама матрица, бывшая, естественно, за века до Ленина, до Сталина, благополучно пережившая и антисталинскую «десталинизацию-1» и антиленинскую «десталинизацию-2».
        Универсальные принципы Государства Российского.
        Православие-Самодержавие-Народность.
        Административная Система, подчиняющая себе рынок, создающая «властесобственность». НОМЕНКЛАТУРНЫЙ принцип построения элит. Отчуждение власти от покорного «населения». Принципиальное отрицание гуманизма в отношении подданных-быдла. Полицейский произвол — вместо «закона». Милитаризм — хотя бы виртуальный. Антизападная идеология. Открытая страна — но с галлюцинациями «оборонного сознания», «закрытой страны». Строго унитарное по форме государство, а внутри — феодальная вольница…
        Инварианты… То, что не меняется — что бы вокруг ни менялось. То, на чем стояла и стоит русская Власть-Земля. То, благодаря чему состоялось, развилось, расширилось, сгнило, рухнуло, восстало из праха, опять сгнило-рухнуло, опять восстало, зашло в тупик и продолжает существовать это Государство.
ТАКОЕ Государство? Или просто ЛЮБОЕ Российское Государство?
То, без чего — по мнению либералов — Россия «вспрянет ото сна». То,
без чего — по мнению охранителей — России просто не будет, распадется, потеряет свою цивилизацию и т.д.
        Я не стану вдаваться в дурную бесконечность этих бессмысленно-беспощадных споров. За 1000 лет существования и за 200 лет рефлексии не решили — а я решу! Ладно, решу — но промолчу, чтоб у коллег хлеб не отнимать…
        Итак, опустим «решение спора», но зафиксируем лишь, что по этим вопросам ИДЕТ СПОР. То есть тема — ЖИВАЯ.

Десталинизация-3?
        Так что ж тут… разоблачать?!
        Еще разок.
        Когда «разоблачили» батьку усатого — он уже умер, со всей своей паранойей. Надо было предать труп идеологической земле — что ж не поразоблачать, когда все согласны?
        Когда второй раз «разоблачали сталинизм», метили в Советскую систему, которая уже тихо умирала. Опять надо было расчленить труп, разделить наследство, предать кусочки трупа земле. Что ж не поразоблачать — когда все согласны?
        Но сейчас дело СОВСЕМ ДРУГОЕ!
        Вертикаль жива-живехонька (хоть и не здоровехонька).
        Валить ее? Кто валить станет? Ежи с ежихами?
        Элиты, верно, растеряны — но отнюдь не готовы опрокидывать Вертикаль. ВЫГОДЫ ДЛЯ СЕБЯ НЕ ВИДЯТ! Вертикаль — не нефтяные скважины, ее обломки не приватизируешь! Наоборот, как бы без нее не потерять то, что награблено непосильным трудом…
        В 1950-е элиты боролись за безопасность, в 1980-90-е — за собственность. За что им бороться в 2000-е? За нанотехнологии?
        Итак, ПОЛИТИЧЕСКИЙ смысл в Большой Идеологической кампании сегодня — отсутствует.
        Но «разоблачения сталинизма» есть лишь пристойное ПРИКРЫТИЕ для начала таких кампаний, для «решения вопросов». Когда вопросы реально РЕШЕНЫ, об этом объявляют — по традиции — через «разоблачение сталинизма».
        Ну а раз вопросы отнюдь не решены, то и «объявлять» не о чем.
        Что же остается?
        Разговор о РЕАЛЬНОМ сталинизме не как отмазка и предлог, а как реальное содержание?
        «Чистая история»? Не «для конспирации», а «на самом деле»? Сенсационное сообщение, что людей есть, знаете ли, нехорошо, и что Сталин был серийным убийцей и садюгой?
        Нет. Думаю, что такого рода исторические изыски не окажутся в центре внимания властей.
        А больше им сказать на сей раз — НЕЧЕГО.
        Что РЕАЛЬНО надо ДЕЛАТЬ, они и понятия не имеют.
        «О чем невозможно говорить, о том следует молчать».
        Мораль: третьей «десталинизации» не будет.
  • +0.39 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
01 дек 2010 15:24:10

Про десталинизацию №3.
То, что за каждой десталинизацией стоят конкретные практические интересы элиты, это верно.
То, что заговорили о третей десталинизации, видимо, причины есть. Давайте вспомним историю, 37-год и то, что было до него. Грандиозные планы в стране, пятилетки, которые не выполняются. Хотя голод кончился, но радости у народа нет. Причина - неспособность элиты к строительству. Высшая элита превращается в царских сановников - остальная в звпугивателей народа с револьвером. Сталин, понимая это, решил элиту заменить. Революционными методами. Начинается 37-й год. Обратимся к знатоку репрессий Солженицыну. Он выделяет 37-й год от остальных только одним. Говорливостью публики набора 37 года. В лагеря пошли начальники всех уровней. Которые до этого со спокойной душой отправляли в лагеря других, не раздумывая и без сожалений. Это потом, выйдя из лагерей, он и их дети начали кричать о репрессиях. Потому, что коснулось их.
Что же происходит сейчас. Государственные программы не идут. Инвесторов зазывают, но идут слабо. Недоверие народа к власти, практически по всем направлениям. Одни разговоры и призывы. Извините, но получается, элита не может строить, не приспособлена она к этому. Нужно что-то делать. Об этом задумывается народ на форумах и элита о своей судьбе. И тут заявление президента о десталинизации. Как это понимать? Да очень просто. Это заверения президента, что элиту не будут трогать, что 37-й год не повторится. Вот и всё.
  • +0.28 / 3
  • АУ
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
01 дек 2010 16:17:21


Как-то непохоже, что массовые репрессии 1937-38 были сталинской инициативой. Ротация элиты намечалась как раз не революционным, а эволюционным путём. Не вышло. Сталинские инициативы были торпедированы самими партийными бонзами. Каковые, собственно, массовые репрессии и развязали. Пауки в банке.



Ну какой Солженицын знаток? Обычное трусливое брехло и антисоветчик. Знаток - это Земсков. Репрессии 1937-38 реально отличались от того, что было раньше и что было потом. Во-первых, они были действительно массовыми - и без упора на классовость, что характерно. В отличие, например, от репрессий против кулаков. Во-вторых, репрессированных беспрецедентно массово расстреливали. Не сажали, не ссылали, а именно стреляли. Ни до и после такого не было.
Кстати говоря, разномастные идиоты бухтят о безграничной сталинской власти, о постоянном терроре, на котором такая власть только и могла держаться... Но если посмотреть на "сталинскую эпоху", то действительно массовый террор укладывается в короткий промежуток - два года. Занятно, да? Идиоты даже не в курсе, что в 1937-38 Сталин не был никаким полновластным диктатором, ну да хрен с ними, с идиотами.
Я неоднократно встречал попытки натянуть резинку на глобус, когда под террор пытаются подверстать то Ленинградское дело (расстрелянные пересчитываются по пальцам), то дело врачей (вообще никого не расстреляли). Не срастается. Вроде, кровавый диктатор с абсолютной властью, для которой нужен террор-террор-террор, а собственно-то террора - два года. Чего, спрашивается, упоротый маньяк не крутил ручку дальше? Если же отбросить болезненные фантазии про палача и маньяка и посмотреть на массив фактов незашоренным ненавистью взглядом а-ля Гош (кстати, где он?  :)), то складывается внятная и непротиворечивая картина...
  • +0.63 / 6
  • АУ
 
 
 
  753 ( Слушатель )
01 дек 2010 16:35:27

Это вы перестарались.
За всё время правления Сталина было расстреляно не так много людей, как об этом пишут и говорят. По моим подсчетам, где то под 30-40 тыс человек за все годы, от 1921-53 годы.
В сказки о более 600 тыс человек, расстрелянных за два года террора - не верю.
Нет доказательств. Зато есть конкретные доказательства моей версии, это списки расстрелянных уголовных преступников, которых почему то называют "репрессированными."  :)
Другое дело перегибы. Они были, но за них и наказывали.
  • -0.22 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
01 дек 2010 16:48:26


За верой в церковь в синагогу в дацан к Гошу. Документы свидетельствуют о сотнях тысяч расстрелянных в 1937-38 гг. Порядка 600-700 тысяч. Не надо мне ликбез читать, я и сам знаю, что расстреляли не всех, приговорённых к ВМН. Но тем не менее.
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
01 дек 2010 16:59:56

Эти две черновые хрущевские бумажки с циферками, написанные, в том числе и от руки, вы называете серьезными документами? Не смешите меня.
Вот, конкретные, поименные списки Политбюро, можно отнести к документам, да и то не все.
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
01 дек 2010 18:32:55


Нет.
  • -0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
01 дек 2010 17:11:46

Вот судьба нескольких десятков из 600 тысяч "расстрелянных". Было по телевизору. В Смоленской области около небольшого села нашли захоронение нескольких десятков человек. Для борцов с тоталитаризмом сомнений не было. Здесь палачи НКВД расстреливали свои жертвы. О чем и было громогласно объявлено. потом выяснилсь. В селе во время войны был госпиталь. там хоронили умерших от ран.
  • +0.66 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  [r]Alex ( Слушатель )
01 дек 2010 17:52:19


Занимательная арифметика.

Два факта.

1. в ВВ2 погибло ок. 10 млн человек. Через армию прошло ок. 30 млн. человек (впрочем могу ошибаться).
2. после ВВ2 пленных немцев (и прочих) -- 3.5 млн.

Три вопроса в кругу друзей и родственников:

1. воевали ли у вас в семье?
2. помните ли вы пленных немцев на стройках после войны?
3. респрессирован ли кто либо у вас в семье?

И после этого начинаются чудесатые чудеса:
1. ответ да в 99% случаев.
2. ответ да в 10-20% (в общем соответствует % населения территории, которую пришлось восстаналивать и населению в ней, точнее даже городов)
3. ответ да в 1%

Далее прикидываем пропорции и получается что репрессированых не могло быть более 3 млн. Никак. Совсем. А если быть честным то 1 млн +- что то самое оно получается.

Вот такая вот занимательная арифметика.

Поспрашивайте, рекомендую...

p.s. идея не моя, но у кого спер не помню, очень давно уже опрос веду...
  • +0.78 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
01 дек 2010 18:35:17
[quote author=[r]Alex link=topic=791.msg821401#msg821401 date=1291215139]
Далее прикидываем пропорции и получается что репрессированых не могло быть более 3 млн. Никак. Совсем. А если быть честным то 1 млн +- что то самое оно получается.
[/quote]
На Урале есть гора, на которой, по утверждению наших правозащитничков было расстреляно до 100 тыс человек. Там был построен мемориал, это место назвали "русской голгофой", где академик Сахаров толкал свои изобличающие речи, и всё это оказалось брехнёй.
Там раньше было кладбище, где хоронили больных и умерших в годы войны людей.
Тоже с полигоном в Бутово. Несмотря на заявления прокуратуры, что в Бутово никого не расстреливали, уже объявили на весь мир, что там расстреляли до 100 тыс. человек. Хотят открыть мемориал.
Теперь ещё разрыли какое то старое кладбище или захоронение в Гатчинском районе и выдают его за место массового расстрела ВЧК-ОГПУ-НКВД. Причем никаких документов нет, нет следствия, судов тоже нет и не было, но "преступники" уже публично объявлены.
  • +0.64 / 5
  • АУ