Тред №308658

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:16:44
топливные таблетки в твэлах сделаны методами порошковой металлургии , то есть попросту спрессованы под хорошим давлением .
непосредственный контакт с водой/паром в течении длительного времени может привести к разрушению таблеточек .
так что если японцы не поторопятся , то загрязнение будет расти расти по экспоненте , т.к. частицы топлива будут выносится водой и паром .
сейчас выходят газовые фракции - газы и йод (сублимирует , сволочь , при таких температурах).

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:16:44

 

А вы про цирконий не забыли?  :) Да еще про радиационное разбухание?  :) И это... Загрязнение где будет расти? Внутри твэла? И йод, который сволочь, он прямо из таблетки, сволочь, сублимирует?
Я понимаю, что Локи - скандинавский бог шутки - но может модерам все-таки и власть применить?

• +0.00 / 0

Цитата: Дозик от 14.03.2011 23:28:23
А вы про цирконий не забыли?  :) Да еще про радиационное разбухание?  :) И это... Загрязнение где будет расти? Внутри твэла? И йод, который сволочь, он прямо из таблетки, сволочь, сублимирует?
Я понимаю, что Локи - скандинавский бог шутки - но может модерам все-таки и власть применить?

Цитата: Дозик от 14.03.2011 23:28:23

 

цезий при какой температуре испаряется ?
его уже регистрировали . тоже видимо прямо из таблеток..
твэлы уже не герметичны на первом блоке .

зы:интересно наблюдать за тем как теоретики и узкие специалисты забывают о мелочах..

• +0.00 / 0

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:55:03
цезий при какой температуре испаряется ?
его уже регистрировали . тоже видимо прямо из таблеток..
твэлы уже не герметичны на первом блоке .

зы:интересно наблюдать за тем как теоретики и узкие специалисты забывают о мелочах..

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:55:03

 

В твэлах ещё есть компенсационный объём сверху, куда выходят ГПД вместе с цезием.

Кстати цезий химически активен и вступает в взаимодействие с водой с образованием водорода, но это если он попадает в воду в чистом ввиде, а не ввиде химического соединения.

• +0.00 / 0

Цитата: Alexey K_9eb97d от 15.03.2011 00:10:20
В твэлах ещё есть компенсационный объём сверху, куда выходят ГПД вместе с цезием.
Кстати цезий химически активен и вступает в взаимодействие с водой с образованием водорода, но это если он попадает в воду в чистом ввиде, а не ввиде химического соединения.

Цитата: Alexey K_9eb97d от 15.03.2011 00:10:20

 

про цезий я писал уже раньше .
пролистайте назад , если интересно .

• +0.00 / 0

Цитата: __Alex_loki_ от 15.03.2011 00:17:45
про цезий я писал уже раньше .
пролистайте назад , если интересно .

Цитата: __Alex_loki_ от 15.03.2011 00:17:45

 

А, да, нашёл. Контакт воды с топливом для выхода гпд из твэла необязателен. Твэл может газить через микротрещины из-за высокого давления гпд в нём.

• +0.00 / 0

Цитата: Alexey K_9eb97d от 15.03.2011 00:44:00
А, да, нашёл. Контакт воды с топливом для выхода гпд из твэла необязателен. Твэл может газить через микротрещины из-за высокого давления гпд в нём.

Цитата: Alexey K_9eb97d от 15.03.2011 00:44:00

 

А теперь подумайте: сколько будет продолжаться высокое давление в твэле, если он "газит"? Стравит и будет дальше набирать. А в промежутке, за счет диффузии будет происходить выход как ИРГ, так и цезия с йодами.

• +0.00 / 0

Цитата: Дозик от 15.03.2011 00:59:11
А теперь подумайте: сколько будет продолжаться высокое давление в твэле, если он "газит"? Стравит и будет дальше набирать. А в промежутке, за счет диффузии будет происходить выход как ИРГ, так и цезия с йодами.

Цитата: Дозик от 15.03.2011 00:59:11

 

И этот процесс подстёгивают переодические термоциклы, связанные с попытками охладить активную зону.

• +0.00 / 0

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:55:03
цезий при какой температуре испаряется ?
его уже регистрировали . тоже видимо прямо из таблеток..
твэлы уже не герметичны на первом блоке .

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:55:03

 

Это он откуда собрался испариться? Вы уж определитесь: или он из дефектного твэла водой вымывается или если воды нет (твэл герметичен) то выходит в зазор твэла. И по науке там оседает в виде отложений. Шоб он испарился - и куда только - нужно хорошо постараться.
А вот если вы хотите сказать, что оный цезий вместе с водой испарится - то это будет уже не испарение цезия и не из таблеток, а капельный унос через те предохранительные клапана, через которые и травили избыток пара.
И не могли бы вы всех просветить насчет того "сколько твэлов на первом блоке уже негерметично"? Очень интересно, понимаешь. Мы бы может тогда и не гадали бы про 5 или 4 уровень.

• +0.00 / 0

Цитата: Дозик от 15.03.2011 00:40:18
Это он откуда собрался испариться? Вы уж определитесь: или он из дефектного твэла водой вымывается или если воды нет (твэл герметичен) то выходит в зазор твэла. И по науке там оседает в виде отложений. Шоб он испарился - и куда только - нужно хорошо постараться.
А вот если вы хотите сказать, что оный цезий вместе с водой испарится - то это будет уже не испарение цезия и не из таблеток, а капельный унос через те предохранительные клапана, через которые и травили избыток пара.
И не могли бы вы всех просветить насчет того "сколько твэлов на первом блоке уже негерметично"? Очень интересно, понимаешь. Мы бы может тогда и не гадали бы про 5 или 4 уровень.

Цитата: Дозик от 15.03.2011 00:40:18

 

то есть температуру испарения цезия не знаете ?
для вымывания достаточно пара .
http://ru.wikipedia.…ксид_цезия
скромные химические свойства этого милого соединения .

• +0.00 / 0

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:16:44
топливные таблетки в твэлах сделаны методами порошковой металлургии , то есть попросту спрессованы под хорошим давлением .
непосредственный контакт с водой/паром в течении длительного времени может привести к разрушению таблеточек .
так что если японцы не поторопятся , то загрязнение будет расти расти по экспоненте , т.к. частицы топлива будут выносится водой и паром .
сейчас выходят газовые фракции - газы и йод (сублимирует , сволочь , при таких температурах).

Цитата: __Alex_loki_ от 14.03.2011 23:16:44

 

Таблетки не только спрессованы под давлением, но и хорошо спечены при 1700 оС в водороде.

Здесь проблема в том, что при температурах > 1000 оС UO2 будет интенсивно реагировать с водяным паром, при этом окисляясь и переходя в U3O8, которое гораздо меньше по плотности. Таким образом таблетка будет пухнуть и рассыпаться, облегчая выход осколков в реакторный объём, а дальше хз.

• +0.00 / 0