Тред №320848

Цитата: Cyclop от 06.05.2011 12:48:56
Информация к размышлению, или чего не заметил SergeB.Действительно, смотрим статью 33 Закона РФ о ЦБ: "Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами." Во-первых, это не определение денег. Это про банкноты и монеты. Во-вторых, конкретно указано, чем они обеспечены - активами, которые, как следует из статьи 46 того же Закона, могут быть "в иностранной валюте и драгоценных металлах, включая золотовалютные резервы Банка России". Данные по размерам активов вполне доступны на сайте ЦБ РФ.

Цитата: Cyclop от 06.05.2011 12:48:56

 

Вы имеете рубли, по суду их признают безусловными обязательствами ЦБ, поскольку это написано в законе,
Что вам должен ЦБ отдать? Все свои активы? За 1 рубль?
Данную фразу можно интерпретировать и таким образом. Но это не имеет отношения к делу.

Вопрос в том, чем именно обязан гражданин, обязательство которого номинировано в рублях.

Он должен отдать обязательства ЦБРФ. Какие обязательства? Обеспеченные всеми активами?

Я на месте суда бы не стал заморачиваться, а попросил бы истца уточнить предмет требования. Нужно конкретно сформулировать требования, чтобы они стали понятны не только судье, но и дворнику, например.
Понятно, когда человек обязался отдать 5 кур. 10 рулетов сена. полтонны тонны комбикорма. Но когда в схеме наличествует бред типа CDO-CDS, я бы на месте суда бы попросил пожалеть свои нервы. Не стал бы судить такое дело. Ну его нахрен.

По теме Кудрина и ЦБ главный косяк состоит в том, что они не смогли создать юридическую схему деятельности банковской системы.
До кризиса товарищи типа beg'a дозволяли им работать, с после - фиг вам.
Кудрину очень обидно. У него полномочий - выше крыши, а в поединке с провинциальным юристом он сливает.
Возникает вопрос - кто круче - beg или Кудрин?

• +0.00 / 0

Цитата: SergeB от 06.05.2011 20:33:48
Вы имеете рубли, по суду их признают безусловными обязательствами ЦБ, поскольку это написано в законе,
Что вам должен ЦБ отдать? Все свои активы? За 1 рубль?

Цитата: SergeB от 06.05.2011 20:33:48

 

Недопонял вашу мысль про векселя. Получается, что если бы Мавроди не посадили, то образовалась бы альтернативная денежная система и альтернативный эмиссионный центр со всеми вытекающими? Теретически предметом погашения одного векселя могут служить один кирпич, одна церковная свечка или молитва?

• +0.00 / 0

Цитата: parovos от 06.05.2011 22:22:17
Недопонял вашу мысль про векселя. Получается, что если бы Мавроди не посадили, то образовалась бы альтернативная денежная система и альтернативный эмиссионный центр со всеми вытекающими? Теретически предметом погашения одного векселя могут служить один кирпич, одна церковная свечка или молитва?

Цитата: parovos от 06.05.2011 22:22:17

 

У меня есть подозрения, что Мавроди был подставой ПП.
Почему?
Потому что скупить все рекламное время на ТВ вам просто так не дадут. Все было согласовано на самом верху.
Тогда был конец 1993г и начало 1994.
В конце 1993г была запущена тема жилищных облигаций строителей. Планировалось их сделать неименными и использовать их в качестве денег.
Т.е. банкноты с номиналом в бетонометрах. Как говорится на безрыбье и рак рыба Я думаю, что в случае успеха мы могли бы подавить ими бакс довольно легко.
ПП противопоставить этой инициативе ничего не смогли, но потом правда сумели через Геращенко внедрить положение об их именном характере и предотвращении спекуляции ими. Т.е. можно было продать облигации только если вы имели не менее половины квартиры.

Примерно развитие жилищных облигаций шло одновременно с АО МММ. В мае 1994 когда уже МММ накрылось - облигации начали узаконивать указом Ельцина (или что-то типа того).
МММ использовали как аргумент для закручивания гаек на рынке ценных бумаг, чтобы никто не смог создать конкуренцию доллару.
Это в чистом виде провокация ПП с очень хорошим эффектом.  Провокация получилась знатной.
Например, акционерные общества стали выхолощены как класс. Попробуйте создать простецкое АО, например, соорудите в своем городе установку по какому-нибудь производству с участием множества мелких акционеров.

Почему нельзя было допустить монетизации долгов? ПП хотели уничтожить кредитный ресурс в стране, сделать предприятия бесприбыльными и скупить их на минимуме цен.
Цены были реально низкие. Например, ЮКОС купили 150-200млн долл, а в 2003г хотели продать за 52 млрд. Рост 250 раз.

Тем не менее жилищные облигации здорово помогли строителям, кто успел их замутить до узаконивания.
Потом пошли векселя предприятий, тут уже ПП ничего сделать не смогли

Нужно понять, что ФСФР - абсолютно враждебная контора, с которой нужно бороться (в суде).

• +0.11 / 2