Украина и украинско-российские отношения
207,341,251
349,672
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 21 май 2008 18:04:36 |
Тред №36607
новая дискуссия Дискуссия 279
Насколько я помню, главный экспорт Украины - продукция черной металлургии из местного сырья. Вторая статья - крупнотоннажная химия, но она уже сейчас на грани убыточности, и ее в свете подорожания газа можно даже не рассматривать. Третий по значению экспорт - сельское хозяйство и пищевая промышленность, тут, мне кажется, перспективы у Украины наилучшие в сравнении со всем остальным, поэтому эта тема интересна.
ОТВЕТЫ (15)
|
|
БИЧ ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 04:52:53 |
Главный экспорт Украины - рабочая сила. Главная особенность этого экспорта: чем выше цены и дешевле инвалюта, тем больше дохода он приносит. :'(
|
avanturist ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 10:04:11 |
Цитата: БИЧ от 22.05.2008 04:52:53
Вот. Это точно. Только есть одна проблема - сейчас большая часть "заробитчан" рассматривает свое состояние как временное. Дескать, пока на Украине не очень, мы поработаем в России или ЕС (кого пустят), но мы не эмигрируем. Семьи у нас остаются на Украине, там же квартиры и вообще дом, куда мы отправляем заработанное за границей. Но когда начнет развиваться нынешний кризис, данные надежды очень быстро испарятся. И народ начнет переезжать уже с концами, продавая квартиры и вывозя семьи в Россию. И тут-то эта статья экспорта начнет глохнуть. А с нею и перспективы Украины на восстановление, потому что отъезд с концами 3-4 млн. наиболее работоспособного населения с детьми оставит Украину без трудового ресурса, необходимого для мобилизационного рывка, даже если для такого рывка созреет власть.
|
|
Comrade88 ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 14:10:15 |
не смешите.
во-первых, переежжать в чистое поле за идею никто не будет. может, какой-то народ и потянется, когда настроят законодательство в России. когда это случится? только с таким же успехом народ могет и в Европу податься, тем более что там уже сейчас все условия для "работоспособново населения" созданы, т.е. зовут на работу с последующим предоставлением гражданства. Европа хорошо пропиарена, там теплее, да и уровень жизни там намного выше, т.е. некоторый запас прочности есть. не стоит забывать, что граждане, в основном, руководствуются принципом "здесь и сейчас". мало, кто рассматривает ситуацию в динамике.
во-вторых, где будут жить эти самые "3-4 миллиона", если они сюда, все-таки, припруться? вот, они продали недвижку дома и приехали сюда с живыме деньгаме - очередное ралли на местном рн, плюс инфляция, плюс неизбежные конфликты с аборигенаме.
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 14:38:51 |
Цитата: Comrade88 от 22.05.2008 14:10:15
Гм, а можно аргументы посерьезнее? Пожалуйста.
Цитатаво-первых, переежжать в чистое поле за идею никто не будет. может, какой-то народ и потянется, когда настроят законодательство в России.
Не за идею, а за деньгами. В России деньги есть и будут, на Украине после прихода кризиса их не будет. Следствие - сами поедут, невзирая на законодательство. Тем более, что около трех миллионов украинцев и так в России. Если не больше.
Цитатакогда это случится? только с таким же успехом народ могет и в Европу податься, тем более что там уже сейчас все условия для "работоспособново населения" созданы, т.е. зовут на работу с последующим предоставлением гражданства.
Это в Польше, где зарплата сейчас лишь немногим выше российской. В Германию, Италию, Великобританию на таких чудных условиях никого не зовут. Нет, не вопрос, поедут и в Европу: украинцев много, на всех хватит.
Цитатане стоит забывать, что граждане, в основном, руководствуются принципом "здесь и сейчас". мало, кто рассматривает ситуацию в динамике.
Конечно. Вот когда "тут и сейчас" станет плохо, тогда возьмут ноги в руки и поедут куда смогут. А в Россию все ж проще попасть, чем в Европу - туда визы нужны, как никак.
Цитатаво-вторых, где будут жить эти самые "3-4 миллиона", если они сюда, все-таки, припруться? вот, они продали недвижку дома и приехали сюда с живыме деньгаме - очередное ралли на местном рн, плюс инфляция, плюс неизбежные конфликты с аборигенаме.
У родственников и по сьемным квартирам будут жить. Благо, при кризисе рынка недвижимости таких станет больше. Ничего в этом необычного нет. Когда провинциалы из глухих райцентров едут в Москву, Питер или в Киев, они испытывают все эти "прелести" в полной мере, и все равно едут. Потому как в Москве есть работа и деньги, а дома - мнэ-э-э...
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 май 2008 15:56:24 |
Да, еще забыли пару немаловажных факторов эмиграции в пользу России
1. Языковой барьер- очень весомый аргумент в нашу пользу
2. Наличие родни в России - во многих случаях
3. Ну и как не высокопарно это звучит, все таки бывшие братские народы, схожий минталитет.
Эти суки политики нас разделили, а теперь еще и науськивают друг на друга, особенно в Украин. Народ в большинстве своем настроен благосклонно (по крайней мере в России), и я думаю если бы в России сегодня был бы референдум по вопросу объедения с Украиной, большинство бы проголосовало - за.
|
|
avanturist ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 16:12:18 |
Цитата: Asphixia от 22.05.2008 16:03:19
А чего? Я - "за". Дать и тут же по российским законам отправить к Михе Ходору, чтоб ему не скучно было.
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 16:19:53 |
Т.е. дать им гражданство и потом еще кормить за счет налогоплательщиков?
|
|
avanturist ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 16:29:36 |
Цитата: Asphixia от 22.05.2008 16:19:53
Дык они ж варежки шить будут. В первый раз за всю жизнь делом полезным займутся. Прикиньте, если с умом подойти - именные варежки от Жульки, сшитые ею лично? Торговая марка ЖулькаТМ, со слоганом "Горячий привет из холодной Читы". Ставлю тыщу рублей против таблетки аспирина, что в УкрФО они будут расходиться по 1000 рублей за пару вагонами. Бюджет озолотится.
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 16:31:01 |
Цитатагы, знаете сколько "хохлов" в германию сваливает?
Меньше, чем в РФ. Точно.
Цитата"здесь и сейчас". я имел ввиду, что сейчас для большинства Европа выглядит привлекательнее. вы с этим будете поспорить?
Нет, не буду. А вы будете спорить, что в нее попасть намного труднее при этом?
Цитатада, в москве-ленинграде есть работа и деньги, а в остальной стране не очень, тем более для иностранцев.
Если есть договоренность, то проблем для грамотного специалиста нет. Если он нужен - компания все сделает сама. Благо, сам по работе вижу энное количество иностранцев, которым компания делает российские разрешения на работу (крупная, правда, компания). Работа и деньги есть не только в Мск и СПб, уверяю вас. И украинцы тоже не только там обретаются. Есть такой известный "Хохло-Мансийский" округ, и в Ямало-Ненецком много народу, и много где еще. Вообще промышленные регионы сейчас не страдают от избытка рабочей силы и от нехватки денег, 15-20 т.р. (600-800 долларов) можно получить почти повсеместно даже не на самых крупных заводах.
Цитата: Asphixia от 22.05.2008 16:19:53
Это дешевле, чем нелегальных иммигрантов на родину отправлять.
Но пока никто не предлагал.
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 16:32:57 |
Это не удивительно - им же в отставку придется уходить! Но думаю, довольно многие на Украине готовы обрадовать их даже без их согласия.
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 16:19:15 |
Цитата: AYAX от 22.05.2008 15:56:24
Не то что благосклонно, но и разницы между нынешим украинцем и советским не видят
|
|
avanturist ( Слушатель ) |
| 22 май 2008 15:30:31 |
Цитата: Comrade88 от 22.05.2008 14:10:15
Даже лень отвечать на это. Идем и читаем мою статью про трудовые ресурсы и народонаселение в России. Там все мои соображения подробно изложены, и на все Ваши аргументы отвечено.