Тред №37044

Цитата: Viatcheslav от 26.05.2008 15:47:21
Кстати, в советских учебниках не случайно подчеркивались именно "интересы народа" и отделялись от интересов правящей верхушки. Все выступления в защиту безвинно репрессированной польско-литовской шляхты, гетманов, Сечи, грузинских князей и бухарских эмиров - это защита именно правящей верхушки. Это они имели все те права, которых их потом "лишили". Народе чинов, дворцов, права сбора налогов и армии. Для народа на тот момент не было особой разницы, кто с них налоги берет - губернатор или гетман. Да гетман подчас и побольше брал, когда не имел контроля "сверху".

Не советник,
все еще жду комментария насчет роли Мазепы и соблюдения им договора 1654 года.

P.S. Последний пост Не советника показывает, что жалеют не о равноправии, а об утерянных привилегиях (т.е. неравноправии в свою пользу). Или я не прав?

Цитата: Viatcheslav от 26.05.2008 15:47:21

 

Отвечаю. Верхушка украинского казачества действительно была сбором малоприятных людей. Зачастую жадные, властолюбивые и жестокие, эти люди действовали в своих личных интересах, не считаясь с интересами простого казачества и "гречкосиив" - крестян и мещан. Значительная вина в том, что Украина потеряла свои привилегии, лежит именно на казаческой верхушке. Тем не менее, она представляла собою власть - суб"екта внутреннего и международного права, с которой имелись дела и заключались договора. Простой народ правосубъектностью в том время не особо жаловался, сами понимаете в силу степени развития общественных отношений. Посему кивать на защиту прав угнетенного народа не стоит, так как согласно договоренностей таких прав у царя не было.

Касательно Мазепы - вы сделали большой исторический шаг, конечно. При этом Вы, к сожалению, переступили, ряд "маловажных" событий и действий, имеющих отношение к предмету разговора.  Так, согласно Мартовских статтей, Высокие стороны согласились совместно "трахнуть" Польшу". Сначала так и пошло - в 1655 г. Бутурлин и Хмельницкий дошли аж до Львова. Аж тут в дело вмешалась Швеция, напав на Польшу с другой стороны. Заняли Варшаву, Ян Казимир бежал в Силезию.  Казалось, жми поляков аж за исконно наши Холм и Перемишль. Ан нет - Россия оказалась не заинтересована в поглощении шведами Польши и поетому в нарушение Мартовских статтей подписывает с Речью Посполитой Виленское перемирие, согласно которого воюющие стороны уже совместно соглашаются воевать против шведов и с ними не мириться. А русский царь, де, после смерти Яна-Казимира, должен быть коронован на польского короля. Да правда, живуч Ян-Казимир оказался.:-) Казалось, при чем тут Украина и Мазепа? Да просто нас первый раз нае..бали, когда Мазепе только 15 лет было.

• +0.00 / 0