Тред №392772

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23
мне доставляют разговоры про возврат в США обычной промышленности.
кто работать то будет за гроши, как китайцы?
в стране, где 400 бандитских районов,
миллионные армии этнических мафий,
миллионы единиц автоматического оружия на руках.
можно конечно заставить работать законопослушное белое население

Всё это Вы верно говорите. Но почему обязательно заставить? Кроме перечисленного Вами есть ещё чудовищная безработица.  А там не только неграмотные вэлферщики (им работа в йух не впилась), а и вполне квалифицированные специалисты. Мало того, буржуи понимают прекрасно к чему дело идёт. И даже где-то патриоты

GE планирует вернуть производство из Мексики и Китая в США

ЦитатаАмериканские гиганты машиностроения, в том числе Boeing Co и General Electric Co, задумываются о возвращении производства в США из развивающихся стран. Об этом сообщает Reuters.
....
Машиностроители также отмечают появившийся недостаток рабочей силы в США с необходимыми техническими навыками, в связи с чем обращают внимание на увольняющихся из армии, чьи знания в этой сфере обычно выше, чем среди гражданских.
Сейчас компании сектора в общей сложности ищут еще 600 тыс. сотрудников и говорят о необходимости популяризации технических специальностей.
"Вы увидите продолжение этого процесса в будущем. Частично это вызвано бизнес-причинами, частично тем, что мы хорошие граждане", - заметил МакКерни.

• +1.61 / 21

Цитата: Савин от 22.02.2012 00:41:52
Американские гиганты машиностроения, в том числе Boeing Co и General Electric Co, задумываются о возвращении производства в США из развивающихся стран. Об этом сообщает Reuters.

Да уж, задумываются... планируют... звучит знакомо.
Давайте к этому вопросу вернемся когда выпустят первую продукцию в товарных количествах и собраную своими руками  из "отечественных" компонентов

Упд: И армия как замена ПТУ и среднего/высшего технического? Ну ну... Такие скорее в разные ЧОПы и НВФ попруцца

• +1.53 / 17

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23
мне доставляют разговоры про возврат в США обычной промышленности.

Не вижу непреодолимых препятствий.

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23
кто работать то будет за гроши, как китайцы?

Не поверите, во время кризиса 2001 года по словам одного моего знакомого, в ряде штатов даже программеры, избалованные 90-ми, были готовы работать за 7 $/час.
А еще в случае реализации БП для Европы немалое число квалифицированных работников предпочтут свалить в более стабильную Северную Америку (особенно в Штаты), как это уже было перед 1й и 2й Мировыми. Не думаю, что они будут сильно крутить носом, по крайней мере первые годы.

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23в стране, где 400 бандитских районов,
миллионные армии этнических мафий,
миллионы единиц автоматического оружия на руках.

И сколько эти самые бандиты продержатся в бою с регулярной армией и нац. гвардией, особенно если армия не будет заморачиваться сохранностью этнических кварталов, а будет демократически и антитеррористически хреначить их похлеще чем российская армия Грозный?

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23можно конечно заставить работать законопослушное белое население
но вот незадача -это белое население - единственное, что держит на плечах государственную машину.
если погнать его работать, то кто будет в армии и силовых структурах, двигать науку и бизнес?

Науку давно двигают приезжие, собственно вышеупомянутые беженцы из Европы вполне подойдут.

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23латиносы? негры? - I've bad news for you - наша Гражданская покажется детским утренником

При широком применении The Patriot Act и тех и других будут давить без всякой жалости. Это будет кстати хороший предлог приструнить эиу вольницу.

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23и к тому же -  воевать со своим народом,

Вот уж что их беспокоит в последнюю очередь. FoxNews объяснит местным, что это отщепенцы, шпионы Аль-Каиды и кровавогопутена(tm)

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23Россия и ее друзья из ОПЕК будут продавать то нефть только тем, кто им продает что-то нужное

В ОПЕК сидят друзья США, а у России как обычно армия, флот и теперь ВВС и РВСН.

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23а вот европейсам японцам и США, после того, как Россия наберет себе достаточно технологий, придется лососнуть тунца

Не надо шапкозакидательства, пиндосы - умный и пока еще сильный враг.
Европейцев они сольют не глядя, да еще поимеют свой гешефт на иммиграции. СкрипачЯпонцы не нужны больше, при реиндустриализации этого конкурента пиндосам придется задавить. Нефть они сами получат из Южной Америки.
А горящий БВ останется головной болью евразийским державам.

• +1.50 / 33

Цитата: walt от 22.02.2012 00:24:23
мне доставляют разговоры про возврат в США обычной промышленности.
кто работать то будет за гроши, как китайцы?
в стране, где 400 бандитских районов,
миллионные армии этнических мафий,
миллионы единиц автоматического оружия на руках.

можно конечно заставить работать законопослушное белое население
но вот незадача -это белое население - единственное, что держит на плечах государственную машину.
если погнать его работать, то кто будет в армии и силовых структурах, двигать науку и бизнес?
латиносы? негры? - I've bad news for you - наша Гражданская покажется детским утренником
.......

Тюремная индустрия в США: большой бизнес или новая форма рабства?

Вики Пелаэс

Новая форма бесчеловечной эксплуатации
Правозащитные организации, как политического направления, так и социального, борются против того, что они называют «новой формой бесчеловечной эксплуатации в США»; они утверждают, что почти 2 миллиона заключенных, в основном, черных и испаноязычных, работают в различных отраслях промышленности за скудное вознаграждение. Для промышленных магнатов – это золотое дно. Тут не приходится нервничать из-за забастовок, из-за оплаты страховки от безработицы, отпусков и отгулов. Все их работники заняты полное время, никогда не опаздывают, никогда не прогуливают по «семейным обстоятельствам»; более того, если им не нравится оплата 25 центов в час и они отказываются работать, их запирают в одиночки.
В федеральных и частных тюрьмах содержится около 2 миллионов человек. Как утверждает «Калифорниа призон фокус», «не было еще в истории человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше заключенных, чем в какой-либо иной стране – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25% заключенных всего мира, а население их равно 5%. Еще в 1972 году в США было менее 300 000 заключенных, в 1990-м – уже 1 миллион. Десять лет назад во всей стране было всего пять частных тюрем, в которых содержалось 2 тысячи заключенных, теперь же таких тюрем 100, а заключенных в них – 62 000. По оценкам, в следующем десятилетии число это составит 360 000.
Что же произошло за последние десять лет? Откуда взялось так много заключенных?
«Частный наем заключенных провоцирует стремление сажать людей в тюрьму. Тюрьмы зависят от дохода. Корпоративные держатели акций, которые делают деньги на труде заключенных, лоббируют приговоры к более длительным срокам, чтобы обеспечить себя рабочей силой. Система кормит сама себя», говорится в исследовании Прогрессивной Лейбористской партии, которая считает тюремную систему «подражанием нацистской Германии в том, что касается принудительного рабского труда и концентрационных лагерей».
Тюремная индустрия – одна из наиболее быстро растущих отраслей, и инвесторы ее находятся на Уолл-стрит. «У этой многомиллионной индустрии есть собственные торговые выставки, съезды, веб-сайты, интернет-каталоги. Она ведет прямые рекламные кампании, владеет проектировочными и строительными фирмами, инвестиционными фондами на Уолл-стрит, фирмами по эксплуатации зданий, по снабжению продовольствием, а также у нее имеется вооруженная охрана и обитые войлоком камеры».
Как пишет «Лефт Бизнес Обзервер», тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое – заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых.

http://www.prison.org/smi/09042008.shtml

РасшИрят и углУбят, не вижу ничего невозможного....

• +2.22 / 39

Цитата: grizzly от 22.02.2012 01:31:57
- мне доставляют разговоры про возврат в США обычной промышленности.
- Не вижу непреодолимых препятствий.

я аж похрюкиваю, когда представляю белых воротничков с уолл-стрита, разномастных юристов, психологов и всевозножных манагеров на фордовском конвеере! В добавок к почти сорока миллионам, получающих продукты по талонам, и это знаете ли вовсе не "припрет - пойду вагоны грузить". Совсем наоборот - "сдохну, но работать не буду!" Про негров и индейцев, привыкших жать на пособия я даже не поминаю.

ЦитатаНе поверите, во время кризиса 2001 года по словам одного моего знакомого, в ряде штатов даже программеры, избалованные 90-ми, были готовы работать за 7 $/час.

7 $/час*160 часов = 1120 в месяц. С голода не сдохнут. Но тогда там были программеры. Сейчас их стало намного меньше. Аутсорсинг понимашь...

Цитата
А еще в случае реализации БП для Европы немалое число квалифицированных работников предпочтут свалить в более стабильную Северную Америку (особенно в Штаты), как это уже было перед 1й и 2й Мировыми. Не думаю, что они будут сильно крутить носом, по крайней мере первые годы.

Сильно сомневаюсь в стабильности США к тому времени. Думаю будут совсем наоборот - три островка стабильности в Европе, (Германия) и (Италия/Франция), совершенно случайно расположившиеся прямо на месторождениях газа  ;D и (Россия). А вот штаты... Главное - не дать им сразу же развалиться на мелочь, я уже как-то писал:
1) сначала нужен один/два крупных осколка, которые соберут все стратегические вооружения, а в силу того, что авианосцы содержать дорого, а отбиваться приходиться от мелочевки - нужно помочь и дать им столько тактического вооружения, сколько попросят, - в обмен на "порезать авианосцы и стратегические ЯС"
2) помочь сохранить суверенитет другим, более мелким осколкам - а так же альянсу южноамериканских государств - в защите от коричневой чумы, которую несут реваншисты-наследники  США.
3) купить пиво и неторопливо наблюдать за спектаклем.
Да, С-500 к тому времени должны печься, как пирожки.

Цитата
И сколько эти самые бандиты продержатся в бою с регулярной армией и нац. гвардией ...

Напомнить вам, как из ничего образовались хохло- и прочие PostСССР армии? А дальше совсем не немного фантазии, и этим армиям не придется воевать с бандитами и населением. Будут мочить друг друга.

Цитата
В ОПЕК сидят друзья США, а у России как обычно армия, флот и теперь ВВС и РВСН.
Не надо шапкозакидательства, пиндосы - умный и пока еще сильный враг.

Без комментариев, согласен на все 100. Но в друзья России таки добавлю Газпром, Роснефть, РосАтом,  и иже с ними

Цитата
Европейцев они сольют не глядя, да еще поимеют свой гешефт на иммиграции. СкрипачЯпонцы не нужны больше, при реиндустриализации этого конкурента пиндосам придется задавить. Нефть они сами получат из Южной Америки.
А горящий БВ останется головной болью евразийским державам.

А вот здесь, - кто вперед, тому красный самолет! см. выше про газовые месторождения в германии и италии  :-* Да и с Ближним Востоком все далеко не однозначно.
Японии - да, кирдык. Нам просто ничего не нужно делать, Китай рано или поздно сожрет её с того или другого боку (экономически или военно/политическими методами)
Добавлено:
посмотрел на карту вот здесь:

Цитата: А.К.Р.Д. от 22.02.2012 07:09:06М?  :-[  ;)

 автор - пиши ыщщо, а лучше дайте две!
Да, с Японией надо что-то делать.. А то проспим Хоккайдо  ;)

• +1.33 / 33

Цитата: Савин от 22.02.2012 00:41:52
Всё это Вы верно говорите. Но почему обязательно заставить? Кроме перечисленного Вами есть ещё чудовищная безработица.  А там не только неграмотные вэлферщики (им работа в йух не впилась), а и вполне квалифицированные специалисты. Мало того, буржуи понимают прекрасно к чему дело идёт. И даже где-то патриоты

GE планирует вернуть производство из Мексики и Китая в США

Когда Обама спросил Джобса "а почему не открываете завод в США, все в Китае?" тот ответил: "тут НЕКОМУ работать, на все США просто нет достаточного кол-ва квалифицированных инженеров".
Да, в безработных не только безграмотные вэлферщики. Огромная масса "эффективных менеджеров купи-продай", рекламных агентов, юристов и т.д. и т.п. Для того, чтобы отправить их на завод, надо банально потратить куеву тучу времени на переобучение.

• +1.10 / 19

Цитата: rezkiy от 22.02.2012 10:38:08
Когда Обама спросил Джобса "а почему не открываете завод в США, все в Китае?" тот ответил: "тут НЕКОМУ работать, на все США просто нет достаточного кол-ва квалифицированных инженеров".
Да, в безработных не только безграмотные вэлферщики. Огромная масса "эффективных менеджеров купи-продай", рекламных агентов, юристов и т.д. и т.п. Для того, чтобы отправить их на завод, надо банально потратить куеву тучу времени на переобучение.

Совершенно верно. В одной из статей американские исследователи прямо говорят - на Foxconne работает 260 тыс.рыл. В Штатах таких городов всего 83, а если более критично подойти то вообще меньше 50. И квалификация, само собой. В той же статье и говорится - надо возрождать рабочие профессии.
Коллеги, я целиком и полностью за то, чтоб штатам пришел 3,14здец. И я вижу, что проблемы в реиндустриализации просто колоссальные. Вот коллега sh0tek говорит:

ЦитатаДавайте к этому вопросу вернемся когда выпустят первую продукцию в товарных количествах и собраную своими руками  из "отечественных" компонентов

Давайте поглядим и вместе посмеемся. Тем более что статистики выходит масса, на первый взгляд она конечно насквозь лживая, но сопоставляя данные между собой, можно до истины дойти. Наши коллеги Alexsword, Shuriksson это умеют.
Первую пятницу каждого месяца выходят так называемые нонки, трудовой отчет. Будет динамика - будет видно

• +0.90 / 15