Современные российские ВС
37,919,242
98,916
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 18:29:08 |
Тред №44146
новая дискуссия Дискуссия 879
Привожу ссылки по Леопарду-2 -
http://btvt.narod.ru/4/l2.htm
http://ru.wikipedia.…80%D0%B4-2
http://armor.kiev.ua…eo2_2.html
http://armor.kiev.ua…pard2.html
http://btvt.narod.ru/4/l2.htm
http://ru.wikipedia.…80%D0%B4-2
http://armor.kiev.ua…eo2_2.html
http://armor.kiev.ua…pard2.html
ОТВЕТЫ (51)
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 18:47:48 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 18:29:08
Последние две ссылки - статьи пера Растопшина. Этот "эксперт" известен и имеет слишком много критиков. Не стоит опираться на его выводы.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 18:57:26 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 18:47:48
Найдите другие ссылки ,полно информации в сети, гугл используйте, везде вам будет сказано, ТВП дооснастили все Леопард.
Всповнив ув. Растопшина, вот новая статья автора - http://nvo.ng.ru/printed/213871
обсуждается вопрос БПС "Вант" и "Свинец".
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 19:14:25 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 18:57:26
Тебе надо сперва разобраться, чем тепловизор первого поколения, устанавливаевшийся когдато на ЛЕО2А2 отличается от тепловизоров второго поколения, устанавливаемых на современные танки.
Ты не видишь и не в состоянии понимать элементарных вещей - но с наглым апломбом лезешь обсирать Российскую Армию, да ещё и задирать хвост на Шарка, которому ты даже до подмётки не дотягиваешь.
"У нас в стране в серийном производстве освоены тепловизоры нулевого поколения ("Пособие-1") и первого поколения ("Пособие-2", "Агава-2"). Выпускается серийно тепловизионный прицел "Агава-2" на базе фотоприемного устройства "Арча" на 128-элементного фоторезистора из КРТ."
"С 1992 года на части Т-80У начали устанавливать тепловизионный прибор наблюдения и прицеливания "Агава-2" (промышленность задерживала поставки тепловизоров. поэтому их получили далеко не все машины). Видеоизображение (впервые на отечественном танке) выводится на экран телевизионного типа. За разработку этого прибора ею создателям была присуждена премия имени Котина."
http://altnet.ru/~mi…/T80_2.htm
"В 1985 году отработку танка закончили и началось его широкомасштабное серийное производство в Омске и Харькове.
С 1992 года на части Т-80У начали устанавливать тепловизионный прибор наблюдения и прицеливания «Агава-2» (промышленность задерживала поставки тепловизоров. поэтому их получили далеко не все машины). Видеоизображение (впервые на отечественном танке) выводится на экран телевизионного типа. За разработку этого прибора ею создателям была присуждена премия имени Котина."
А вот что стоит на СОВРЕМЕННЫХ ЛЕО2А4
"Прицел наводчика EMES-15 танка Leopard 2A4 представляет собой разработку конца 70-х годов. Недостаточная дальность и неудовлетворительное качество изображения в прицеле не отвечает требованиям современных стандартов. Он базируется на тепловизоре WBG-X первого поколения, технические возможности которого не позволяют проводить последующую обработку видеоизображения.
Командир танка Leopard 2A4 не имеет в своем распоряжении прицела ночного видения и поэтому не может работать с бортовым вооружением."
Расскажи нам ещё, как Россия сильно отстала от НАТО.
Признай, ЯнтаРР, что ты- тупой неудачник...
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 19:20:10 |
Цитата: ursus от 01.08.2008 19:14:25
Понимаю, для тупых нужно повторять:
В армии РФ ТВП нету на Т-80У никакого поколения, ни первого ни второго. А на Т-80УА ставят все тот же ЭОП в составе СУО 1А45-1. Позорище. "агава-2" - это ТВП 1-го поколоения, и даже его не ставят. В то время как за рубежом ставят 2-ое массово
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 20:03:51 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 19:20:10
А вот что стоит на СОВРЕМЕННЫХ ЛЕО2А4
"Прицел наводчика EMES-15 танка Leopard 2A4 представляет собой разработку конца 70-х годов(!!!!). Недостаточная дальность и неудовлетворительное качество изображения в прицеле не отвечает требованиям современных стандартов. Он базируется на тепловизоре WBG-X первого поколения, технические возможности которого не позволяют проводить последующую обработку видеоизображения.
Командир танка Leopard 2A4 не имеет в своем распоряжении прицела ночного видения и поэтому не может работать с бортовым вооружением."
Расскажи нам ещё, как Россия сильно отстала от НАТО.
Признай, ЯнтаРР, что ты- тупой неудачник...
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:36:36 |
Цитата: ursus от 01.08.2008 20:03:51
На тендере Леопард-2 полностью превосходил по огневым качествам как украинский Т-84 так и Т-80У. Так чт оне волнуйтесь за их тепловизер 1-го поколения, на российских Т-80У нету никакого.
По поводу прицела КТ - У командира установлен перископический панорамный прицел-прибор наблюдения PERI-R17 с независимой стабилизацией поля зрения; увеличение прицела или 2-кратное, или 8-кратное (переключаемое) Командирский прицел связан с прицелом наводчика, что позволяет командиру использовать лазерный дальномер и тепловизор.
Источник цитаты: http://www.info.army…1196280600
|
|
alrost ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:45:28 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:36:36
Про какой тендер идёт речь и в целом каковы объёмы продаж танков Леопард-2 и танков Т-90 на мировом рынке вооружений (просьба б/у не считать).
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:51:07 |
Цитата: alrost от 01.08.2008 22:45:28
Леопард 2 производится серийно сейчас.
Речь о греческом тендере.
|
|
alrost ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:56:17 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:51:07
Поставлю вопрос по-другому: сколько продано зарубеж танков Леопард-2 и сколько Т-90? Мне интересен коммерческий успех обеих машин.
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:55:00 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:36:36
У командира ЛЕО 2А4 НЕТ тепловизора. Читать не умеешь?
На российских танках Т-80у или Агава-2 или ПНВ.
Помимо Т-80 в России есть и другие танки. В том числе - с тепловизорами.
Поняло, жЫвотное?
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:02:29 |
Цитата: ursus от 01.08.2008 22:55:00
Вот же забавная вы зверушка, Урсус ;) так меня веселите, в цирке вам бы цены не было.
На танке Т-80У который состоит на вооружении РФ стоит ПНВ "Буран" с ЭОП.
На модернзированной танке Т-80УА ПНВ Буран-М, тоже с ЭОП.
Тепловизеров там нет.
Помимо Т-80 есть Т-90, причем ТВП стоят только на Т-90К (каждый из 10) и на Т-90А последних поставок, которых сейчас меньше сотни.
На "леопарде-2А4" ТВП стоит на всезх танках. У командира ТВП есть начиная с Леопарда-2А5.
Теперь внимание - итог такой, на Т-80У ТВП нет как у КТ так и у НО, на Лео-2А4 он есть у НО, КТ может при необходимости в режиме дублирования работать через ТВП наводчика ,или работать со своим прицелом панорамным в условиях нормальной видимости.
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:17:58 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 23:02:29
Ты жЫвотное, читать научись. На танках ЛЕО2А4 НЕТ тепловизора. Проект модернизации, при котором он МОЖЕТ появиться - только разрабатывается. Модернизация пойдёт до 2030 года.
Т-80У прекращены выпуском в 1992 году. Часть модернезировано под Агаву-2. Останые с ПНВ. ПНВ позволяет вести боевые действия ночью - так что заткни хайло.
Помимо Т-80 есть Т-72, модернезированные по "Рогатке".
И Т-90, в том числе последних выпусков. В том числе и строящиеся.
Заткни хайло ещё раз.
Итог такой - ВСЕ российские танки оснащениы либо ПНВ либо ТВП и способны вести бой в условиях ограниченной видимости.
Дальность обнаружения цели ПНВ не ниже дальности ТВП - цифры тебе приводились. Заткни хайло в третий раз.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:50:00 |
Цитата: ursus от 01.08.2008 23:17:58
Вы могли бы дать ссылку на то, что на Леопард-2А4 нет ТВП?
А итог вообще-то не такой, подавляющее большенство российских танков, за исключением 62 Т-90А не оснащены ТВП. ПНВ на базе ЭОП это даже не вчерашний, это позавчерашний день.
Как можно отличить Т-72Б или Т-80У с ТВП - просто, на нем не будет "Луны". Мне таких строевых танков не встречалось.
Вот, классная фотка:
Советую приглядеться, хоть один с ТВП есть?
|
|
iStalker1 ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 19:55:30 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 18:57:26
Товарищи, я вообще вас не понимаю! Какого хрена вы тут спорите с этим долбоебом, для которого Растопшин - уважаемый?
На этом сайте есть админ, товарищ Авантюрист, который доступен практически каждый день, и попросить его забанить тролля - дело 5 минут. Незачем засорять ветку на 10 страниц.
PS Прошу прощения за ненормативную лексику, только что просто превосходно отметили с коллегами полное затмение, но нормативно реагировать на "это" невозможно.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 20:01:19 |
Цитата: alrost от 01.08.2008 19:58:16
Правда глаза режит, поЦриотик? Не можете переносить обеъективную реальность и хотите жить в своих иллюзиях и слушать сказочки "черного Акула"? жаль мне вас, слабочков беспомощных.
Не могут аргументировать - так забаньте.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 20:08:11 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 20:01:19
Знаете в чём загвоздка? Акул здесь продемонстрировал знания, не в области танков а в ПВО и было это весьма интересно. А вы извините, разводите флуд и не соизволите представиться. В связи с чем, доверия к вам как к человеку ноль. И это только поверхностное впечатление.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:55:57 |
Цитата: Danila от 01.08.2008 20:08:11
Вот как? Оказывается ГАБТУ уже и ПВО занимается :D
Шарк тут продемонстрировал очень много своей фантазии, понятно, человек творческий явно, ему бы писать научную фантастику в жанре "альтернативная история". Но вот только действительности все это не соответвует.
Я вас направляю к моим более раним сообщениям о его дезе, я привел источники подтверждающие мою правоту, так что в дальнейшем задавайте вопросы по теме.
|
|
Yuriy ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:02:11 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:55:57
оставим фантастику в соседней палате
камрад,у леопарда тоже хватает ослабленных зон в лобовой проекции...
а у абрамса-вся ВЛД ослабленная зона
Вы что сказать-то хотели?
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:08:55 |
Цитата: Yuriy от 01.08.2008 23:02:11
У леопарда-2 это маска пушки, правда на модификации А6 они ситуацию выправили, у абрамса ВЛД не берется отечественными БПС, так что ее как ОЗ не запишем.
Ну так все же вопрос интересует, хорошо ли, что на Т-90 и Т-72Б ДЗ прикрывает 45% лобовой проекции, при чем наиболее ослабленные участки в районе амбразуры не прикрывает? Если это хорошо и патриотчно - так и скажите, разговор закрыт.
|
|
alrost ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:03:38 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:55:57
Вы собственно говоря кто-такой? Чтобы что-то авторитетно утверждать, представтесь или, хотя-бы, расскажите о вашей деятельность в Сети. Выскочил как чёрт из табакерки и давай тут направо и налево разбрасываться громкими заявлениями. Чтобы опровергать таких авторитетов как Шарк, надо что-то иметь. Пока вы как оставались пустозвоном, так им и остаётесь.
В общем, я тоже отправляю это жЫвотное в игнор и советую всем тоже самое. Пусть сам с собой веселится, пока не забанят
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:13:20 |
Цитата: alrost от 01.08.2008 23:03:38
Вам нужно наверное сказать, что я из ГАБТУ (о чем бодро рассказывает сказки Шарк :D, при этом путая даже БПС разных стран и заливая известные каждому истины о ДЗ 4С22) или из НИИ 38 или еще откуда то? Все равно же не проверить это, а на слово я не верю.
Так что вам стоит внимательно изучать приводимые источники.
|
|
Sish ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:27:42 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 23:26:07
Ох,блин,случайно вам воткнул этикет отрицательный,вместо тролля. Вроде не полвияло ни на что. Прошу прощения.
Удалю через четыре часа.
|
|
alrost ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:28:52 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 23:26:07
В жизни не поверю, что в ГАБТУ сидят двоешники по русскому, пишущие "тепловизеры"
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:38:21 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:55:57
Любой офицер, должен знать несколько больше чем его направление. Все ваши доказательства, известны всем сто лет в обед и являются не более чем официальными-рекламными заявлениями. Как сказал товарищ Мухин:- вы знаете только процентов 30% но остальные 70% я вам не скажу, сами знаете почему. (Валерий Мухин, в прошлом сотрудник НИИ Стали).
А вы себя окончательно дискредитировали, как человек неспособный к нормальному диалогу.
Вам здесь не место.
P. S. Ростопшина кстати приводить в качестве доказательства не советую, его брехню уже сто раз разбирали на разных форумах, в том числе детально разбирая цикл работы блоков того-же Контакта-1.
На сим, общение с явно неадекватными людьми, занимающимися злонамеренным флудом, я заканчиваю.
|
|
alrost ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 20:11:37 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 20:01:19
1. Вам предлагалось перейти на другую ветку и флудить там в своё удовольствие сколько влезет. Эта ветка о Современных Российских ВС в целом, а не о недостатках танков. Для Бриза создали отдельную ветку и он там флудит себе на здоровье.
2. Шарк уехал в отпуск, он здесь спец по танкам, но его не будет. Посеу все ваши разглагольствование про Акула вообще ниочём до его возвращения.
Поэтому диагноз один - бан!
|
|
Deeptown 12 ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 21:07:56 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 20:01:19
Господи, пришел тут АНАЛитик, гений с большой буквы и начал учить. Всех строит. Все у него херня, он такой звезданутый, тока не признанный. На простой житейский вопрос - почему тогда на экспорт берут куча стран российские танки, а не украинские - ответить так и не ответил. Все свелось на уровень обсуждения отдельных элементов, а не комплекса.
Видать украинские ноу-хау никто особо не оценивает, просто видать все злобными кацапами было втюрено ничем не подозревающим покупателям. А покупатели еще визжат от восторга. Ну если так, то я аплодирую. А что азиаты мы - хитрые
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:05:16 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 18:57:26
Во-первых, он неуважаемый.
Во-вторых, я вас просил прокомментировать фотографию.
Прилепляю ее еще раз.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:24:43 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 22:05:16
Что вам прокоментировать? Описание Советских БПС тут - http://btvt.narod.ru/4/bps.htm
Один из тех, что на фото печальноизвестный "свинец".
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:36:26 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:24:43
Т.е. вы не в теме, но утверждаете, что в России нет новых БПС, а только советские второго поколения.
Прискорбно.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 22:38:28 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 22:36:26
"Свинец" - советский БПС. Разработан при СССР, оказался не очень удачным, в боекомплекте Российских танков его нет.
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:16:29 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 22:38:28
Хорошо. Вы сами сказали, что один из них свинец. Но кто тогда есть другие? Длинный такой, например.
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:33:18 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 23:22:52
Нет. Анкер здесь:
Прокомментируйте еще вот это, это совсем просто:
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:35:59 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 23:33:18
Одина из вариаций в рамках закрытой темы.
"Манго-2" на оснащении войск нет, в этом году должны будут сделать опытную партию для очередных испытаний.
|
|
Аsphixia ( Слушатель ) |
| 01 авг 2008 23:58:07 |
Цитата: Yantar от 01.08.2008 23:35:59
Обычно это дело называют Свинец-2.
Ну да ладно.
Цитатана оснащении войск нет, в этом году должны будут сделать опытную партию для очередных испытаний.
Ваш БМ42У2 тоже в войска не пошел, однако его фотку вы тут привели как доказательство отсталости российской науки в области разработки боеприпасов.
Опытных партий уже не одна и не две, но это более другой вариант - урановый.
То что на фотографии поставляется в войска с 98-го года.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 02 авг 2008 00:27:47 |
Цитата: Asphixia от 01.08.2008 23:58:07
Нет. Это "Манго-2", "свинец 2" - это совсем другое.
Ваш БМ42У2 тоже в войска не пошел, однако его фотку вы тут привели как доказательство отсталости российской науки в области разработки боеприпасов.
Что за ерунда? Я не приводил ег окак "доказательство отсталости российской науки". Вы немного спутали, я привел "кончар", этот французский гибрид ТАСКО к нему отношения не имеет.
Опытных партий уже не одна и не две, но это более другой вариант - урановый.
То что на фотографии поставляется в войска с 98-го года.
Это вам я даже знаю кто сказал :P Шарк. Так вот - это не верно, такие БПС в войска не поставляются.
Сейчас ситуация крайне тревожная если не критическая в отрасли.
Все кто мог из НИМИ ушли, БПС к-ра 125 мм не создан. Предприятие идет к краху, говорят по вине рукаводства.
Больше сказать не могу.
|
|
Yantar ( Слушатель ) |
| 02 авг 2008 01:10:15 |
Цитата: Asphixia от 02.08.2008 00:59:31
Манго-2 имеет ведущее устройство с 2 опорами, у Свиненец-2 - 3.
рисунок манго-2 есть, но весьма приближенный к реальности на сайте http://btvt.narod.ru/4/bps.htm
Свинец-2 - цертежей в сети не приведено.
Нет не Шарк. Шарк вообще про боеприпасы здесь не распространялся, а ирак-вар я никогда не читал.
Новые БПС (которых якобы нет) были также поставлены в Индию. Индусы их полностью отстреляли на тренировках и сейчас свой снаряд доводят до ума.
Там поставлялись БПС "Манго".
Неужели Киреева не посадили?
По крайней мере год назад Роспром объявлял конкурс на должность директора.
Там ситуация, увы, только ухудшается.
Если бы не это новые выстрелы давно бы уже были.