Сравниваем танки
21,685,348 47,610
 

  tataryn ( Слушатель )
26 июл 2012 22:35:51

Тред №445243

новая дискуссия Дискуссия  184

VIM на СР

Изменились первоначальные планы по использованию танков Т-80 в РА. Приказом министра обороны РФ с этого года танки семейства Т-80 снимаются с вооружения российской армии. Машины будут исключаться из списков РА и передаваться в ОАО "Оборонсервис", заказов от РА на их капремонт больше не будет. Планируется замена Т-80 на модернизированные Т-72 и в дальнейшем -  на "Армату".
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
27 июл 2012 11:00:57


Ключевое слово - "заказов на КР больше не будет". То есть выбившие ресурс машины снимаются с вооружения. Все остальное - как и раньше. Темпы снятия с вооружения, конечно, ускорятся, но учитывая скорый приход "Арматы" - это непринципиально. Хотя мне лично очень жалко Т-80ГрустныйГрустныйГрустный. Это как первая настоящая любовь (не путать с первой юношескойУлыбающийся ). Приятнее танка в обращении, если не считать новинок, нету. А в вождении....Целующий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
27 июл 2012 12:10:45


А можно для непосвященных уточнить - термин "машины снимаются с вооружения" и "передаются в Оборонсервис (из исходного сообщения)" - это одно и то же? И что это значит - полная утилизация (переплавка) или поставят на долговременное хранения и если вдруг жареным запахнет в будущем, то к ним вернуться?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Хан ( Слушатель )
27 июл 2012 13:24:52
я так понимаю если там танку не полный писец и он на ходу и стрелять может то идет на хранение.
итого на хранении у нас 20к танков гдето.
это делается затем что в условиях масштабного применения ТЯО танки дефакто становятся расходным материалом - добили врага попавшего под ядерный удар - сами огребли от близкой ответки - экипаж вылазит из облученного танка и пересаживается в новый.

п.с. если что, это мои домыслы - более детально по этому вопросу у тогоже БШ интересуйтесь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
27 июл 2012 14:03:13


Скорее потому, что современные танки - никак не Т-34 по простоте и скорости производства, и в случае крупномасштабного конфликта производство (уцелевшее) будет не в состоянии восполнить уничтоженные танки. Вот тут-то в бой пойдут машины с хранения. Т-54/55 против М48.  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Rukh ( Слушатель )
27 июл 2012 14:23:06


А разве у нас Т-55 на хранении остались? Вроде как даже Т-62 и Т-64 уже того, утилизовали... Мне казалось, что на хранении одни Т-72 разных модификаций, благо наклепали их вполне достаточно. Какой смысл держать в загашнике целый зоопарк, если можно обойтись одним типом? Ну ладно, двумя, если Т-80 тоже туда же отправятся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
27 июл 2012 14:53:16


Не знаю, не в курсе. БШ или кто компетентный скажет. Амеры в пустынях вроде даже Мустанги Р-51 держат на хранении.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
28 июл 2012 03:23:05


Найти можно, хотя на вооружении уже не состоит. На ЦБРТ и СУ-100М, вон, находят, если надо.

Цитата
Вроде как даже Т-62 и Т-64 уже того, утилизовали...




И этих еще можно найти, в таком же, правда, статусе. Но активно утилизируются.

Цитата
Мне казалось, что на хранении одни Т-72 разных модификаций, благо наклепали их вполне достаточно.




Т-80 там тоже немало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
27 июл 2012 14:23:43

Скорее так. Танки с хранения (те, что не в войсках). на продажу за бугор. Те, что в войсках - учебные, и будут убиты. Те которые на хранени с неполным ресурсом - в доноры для обслуживания и ремонта тех, что за бугром.

По поводу ТЯО. "Нейтронных" ЬП сейчас уже вроде нет. А от обычных наводка (от нейтронного потока) если будет, то танк будет уничтожен ударной волной.  Смотрите радиусы на спец. сайтах (ссылки на форуме были). Если танк выжил от удароной волны, то нейтроны до него не добежали по любому. Значит наведённой радиации в броне нет. А то, что снаружи ослаит броня. И спектр изотопов такой, что спад уровней будет быстрым, даже если танк не дезактивироввать. А с дензактивацией, он через пару недель будет в принципе на уровне естественного фона +/- сколько-то. Это аварии на АЭС загаживают надолго.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
27 июл 2012 15:19:30


Ну тут вы наверное погорячились, я же про Т-80 спрашиваю (и модификации), а они особо не продаются. Так как сложный для многих, дорогой, да и нефиг крутые танки продавать, Т-72 для этого есть. Т-80 продавали только в Корею и на Кипр - кажись усё...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  tataryn ( Слушатель )
28 июл 2012 01:55:18

Смеющийся А ниче, что Т-90СМ (из того, что пока видели - куда уж круче) - это экспортная машина? Немцы Лео-2А7 на экспорт предлагают, амеры - практически самые топовые версии Абрамса. Хохлы вон Оплоты продают, а сами на Т-64 гоняют.Суровая рука рынка.
А на счет продажи Т-80 - вон мы (белорусы) Т-80БВ в Йемен впарили. Весь вопрос в цене и прочих плюшках. Украинцы семьдесятдвойки как пирожки всяким впопуасам впаривают, почему их не потеснить с этого рынка не самой новой, дорогой и продвинутой техники?


По большому счету там все верно. Оплот - бывший УД, Т-90 - бывший 72Б.
На счет брони и двигателя - достаточно спорно, учитывая капризность чумаданов и "эксклюзивность" Ножа. Да и к ГИ Оплота много вопросов.Подмигивающий
Но теоретически Оплот-М - машина более новая и продвинутая, нежели Т-90А. Что-то промежуточное между А и СМ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Слушатель )
28 июл 2012 02:29:53

Понятно, что модифицировался "-М" в недавние времена. Понятно, что разработчики тоже не дураки, учли опыт и негатив.
Непонятно, как такая крутая машина не пошла в огромные серии по всему миру. Коварные маскали палки в колеса, видимо, понавставлялиУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
28 июл 2012 03:17:19


А Т-90АМ - нет. Которая круче, т.к. с 2А82.

Цитата
Немцы Лео-2А7 на экспорт предлагают,



Т.к. бундесвер не факт, что даже модернизацию 50 машин осилит...

Цитата
амеры - практически самые топовые версии Абрамса. Хохлы вон Оплоты продают, а сами на Т-64 гоняют.Суровая рука рынка.




Продать они что угодно могут. Пусть ПРОИЗВЕДУТ эти танки...

Цитата
А на счет продажи Т-80 - вон мы (белорусы) Т-80БВ в Йемен впарили. Весь вопрос в цене и прочих плюшках. Украинцы семьдесятдвойки как пирожки всяким впопуасам впаривают, почему их не потеснить с этого рынка не самой новой, дорогой и продвинутой техники?
По большому счету там все верно. Оплот - бывший УД, Т-90 - бывший 72Б.




Т-90 обр. 1993г защищен значительно лучше, чем Т-80У даже крайних выпусков. Что показали известные сравнительные обстрелы более чем десятилетней давности (перед Чечней-2). Печальные для Т-80У в некоторых аспектах.

Почему "Береза" должна быть лучше? Потому, что так говорит коллектив, называющий себя "Тарасенко"?
Цитата
На счет брони и двигателя - достаточно спорно, учитывая капризность чумаданов и "эксклюзивность" Ножа.




То есть малорабочестьУлыбающийся

Цитата
Да и к ГИ Оплота много вопросов.Подмигивающий




Угу. Например - где испытания обстрелом и почему пробеговые проводились в "эксклюзивных" условиях?Веселый

Цитата
Но теоретически Оплот-М - машина более новая и продвинутая, нежели Т-90А. Что-то промежуточное между А и СМ.



Теоретически, сынок, у нас с тобой вилла на Канарах и 20 млн. долл. А практически - пустая квартира и две бл*ди(с)

Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  tataryn ( Слушатель )
28 июл 2012 03:32:00

А можно поподробней?Обеспокоенный  Хотя вроде даже сам Тарасенко писал, что по броне Т-72Б конца 80-х был покрепче У тех же лет.

Ну проще говоря - машины очень и очень похожие по уровню, но со своими преимуществами и недостатками.

Это да.....самый больной вопрос для "банды"Улыбающийся

В моей версии вместо квартиры присутствовал пидор дедВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
28 июл 2012 10:14:56

Да, писал. Когда это был еще адекватный "аватар".
Забывая сказать, что "Береза" в этом плане никуда особенно от Т-80У не уехалаУлыбающийся

Правда, теперь он такого горбатого к Кремлевской стене лепит, что напрочь противоречит своим же данным со своего сайта, с ЖиЖи и с форумов. Думаю, скоро поправит все это задним числом. Или удалит, как тот (хороший, на самом деле, очень) пост из ЖЖ про китайское танкостроение, где он бауриса носом по дерьму хорошо возил....

Мне как-то потребовалась картинка оттуда (чтоб самому не рисовать "офигенный" габарит защиты Тип-99G) - а поста и нету...  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  tataryn ( Слушатель )
28 июл 2012 13:05:28

Вспоминал-вспоминал, вроде вспомнилУлыбающийся

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/caleidoscope/0_tank_04.htm
Фото и материалы Опального Стрелка (испытателя кубинки подполковника запаса С. Тупицына)
НоПодмигивающий.....я точно помню и другие аналогичные фото, с Т-80У и Т-90. Красным и синим цветами были отмечены результаты попаданий то-ли БПС и ПТРК, то-ли с пробитиями или без

Полчаса гугля результатов не дали.....либо окончательно потерли, либо может кто ссыль метнетОбеспокоенный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
28 июл 2012 15:42:39


Это не те испытания.Это после 1й войны были. А то, что я имею в виду - были сразу после начала 2й. Осенью 99го.

Ссылка, где со слов одного из участников (ныне погибшего  :( ), примерно отмечены места попаданий существует и поныне. У Фофанова.

http://www.russianar…91020.html

Описано, кстати, относительно верно. Т.к. я читал отчет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tataryn ( Слушатель )
29 июл 2012 14:23:07


Да-да, я именно про эти фото. СпасибоУлыбающийся Спрошу у Василия на СР поподробнее
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
27 июл 2012 22:11:27


Там еще подбой грамотный стоит, защищающий от нейтронного облучения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №445242
Тред №445244 >>