Суть времени Кургиняна.
2,435,195 23,253
 

  ДедМиши ( Практикант )
  11 авг 2012 12:30:47

Тред №451314

новая дискуссия Дискуссия  138

Вообще весь сельхозразговор есть настоящий сюр. Потому что все статистические данные, которые приводятся в качестве аргументов, вписываются в классическую формулу К. Пруткова про клетку и название на ней.
Ну действительно, по всем статданным, и всяким анализам даже вполне достойных людей, например, Кара-Мурзы, в 90м году были пики и по зерну, и по мясу, и по птичьему молоку. Сегодня всё ниже и хуже.
Но ведь некоторые, которые тогда жили, и до полного склероза пока не дошли, помнят как было в магазинах и на столах тогда и теперь.
Моё мнение Прутков рулит.
Разгадок, я думаю две. Первое, это безусловнo сама статистика, с этим понятно.
И второе, это то, что в сельхозе главное не посадить, и даже не вырастить, а доставить "на стол" потребителя.
То что мы видели сами во всяких командировках на поля и овощные базы(кстати, а есть сегодня эти потрясающие сооружения для гноения урожая?), показывали, что огромная доля уже выращенного, и соответственно отрапортованного, и в статданные занесенного, просто тихо, но массово, гнило.
Отредактировано: ДедМиши - 11 авг 2012 12:32:19
  • -0.01 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  11 авг 2012 14:52:54

Есть такое дело.
Я живу в анклаве и часто езжу в соседние Польшу и Литву и не только.
Так вот. Разница с придорожными пейзажами очень существенная. Как вы понимаете, не в нашу пользу. Летая на самолётах, сижу обычно у окна и на взлёте-посадке в аэропортах различных стран так же видна разница в картинке и как понимаете, опять не в нашу пользу. А полетал я не мало, поверьте(работа такая) и не только по Европе, но по всем континентам.
Отчего так? И есть ли это признак эффективности нашего С\Х. Или чего другого?

Добавлю. И продукты в польских супермаркетах и литовских за редким исключением местного производителя. Да и цена существенно ниже чем аналогичный товар в наших магазинах. Что способствует приграничному бизнесу. Они от нас бензин, водку и сигареты, а наши мелкие предприниматели продукты ввозят.
Это как вы понимаете взгляд обывателя, то, что на поверхности.
Есть ещё такое понятие как продовольственная безопасность. И вот интересно, сколько времени полки наших магазинов будут заполнены продовольствием при вдруг не дай Бог случившимся перекрытии импорта.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
  11 авг 2012 15:33:27

Если всё население России собрать на территории ЦФО, то ещё неизвестно, как бы всё выглядело. Одно дело ухаживать за садиком в полсотки, а другое - пол-гектара.
  • -0.04 / 1
  • АУ
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
  11 авг 2012 19:51:34


Отвечу на полном серьезе, как будто Вы действительно сердцем за страну болеете, а не набрасываете.

Вот эта разница в чистоте, порядке, и прочем, Вами упомянутом, есть результат длительной идеологической зачастую насильственной деформации нашей культуры .
Каким был наш народ во времена оные, т.е сотню лет назад на протяжении тысячи лет - можете послушать у Мединского в его аудиокниге.  Впрочем, это давно уже общее место, что, когда европейцы мылись по два раза в жизни, в России баню топили еженедельно.

То, что произошло с нами дальше - спасибо партии родной за наше счастливое детство...
А сейчас не стоит стенать и жаловаться, нужно самому быть чистоплотным, аккуратным и упорным в своем. Это не сложно, а команды свыше ждать не стоит.

Кроме прочего замечу, что чистоплотность европейцев закреплена в культуре весьма непрочно (только страхом перед законом).  У нас, при безнаказанности,  они гадят с наслаждением. Примеров масса и "то ли еще будет..."
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  11 авг 2012 21:59:03

Спасибо. Но речь немного не о том. Меня в социалистической системе хозяйствования больше всего раздражала нелогичность действий в простейших вопросах. Ведь можно было сделать рационально и с меньшими издержками, но как нарочно шли по менее рациональному пути.
И по большому счёту мало что изменилось. Сейчас отдыхаю с семьёй на курсшкой косе. Вчера ездил в соседнюю Литву. После границы дорога почему то лучше, шире и почти вдоль всей дороги идёт параллельная велосипедная дорожка. У нас про дорожку идут разговоры уже несколько лет, а там в нищей по сравнению с нами стране просто делают. Так было и при советской власти. За мясом и колбасой в соседнюю Литву ездили.
И при этом я знаю, что наши люди ни в чём не уступают в работоспособности, изобретательности соседям. Скорее наоборот.
Знаю, о чём говорю. Работал на судах с филиппинцами, латышами, поляками и представителями других национальностей.

Про то, как ведут себя европейцы на отдыхе тоже знаю. Может мне везло, но русские себя ведут гораздо приличнее и сдержаннее разных немцев, итальянцев и англичан.

Только сейчас проводил гостей. Приезжал приятель, работает в порту. Имеет отношение к растаможке грузов. Сейчас как он говорит, идёт в массовом порядке груз мяса из Аргентины, Перу и других стран ЛА. В порту это мясо переупаковывают и оно идёт дальше в Россию как произведённое в области. И не только мясо. Недавно растаможивал контейнеры с коровьими хвостами из США и другими субпродуктами. Подозреваю, что после переработки со вкусовыми добавками это становится колбасой и сосисками местного производства. Вроде как наша область один из лидеров по мясному производству. Вот только коровок на пастбищах что то не видать.
  • +0.70 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
  11 авг 2012 22:48:27


О том.
Но если разбираться в теме, придется копать весьма глубоко. Радикальные различия между социумами сформированы на культурном уровне. Причем наша исконная культура - православие.

Культура Запада уже 500 лет - протестантизм, с сопутствующими методиками. Просто и достаточно для понимания тема описана у СГКМ в "Манипуляции сознанием". Основная мысль (если лень читать) - дрессура страхом.

На том этапе мы выигрывали по большинству параметров. Затем православие было заменено совершеннейшим жидовским бредом на мотивы "Коммунизма". Физически были уничтожены 15 миллионов сильных духом, способных к борьбе. Остальных давили десятилетия, выращивая социум рабов, по аналогии с Западным. Но не хватило времени, умения и старательности, проект "коммунизм" слили, конвертировав власть в личные ништяки, что никак не прибавило в народе уважения к власти и ее посылам.

Теперь ко всему прочему добавилось четкое расслоение вяло-атеистического бывшего советского общества на две противоположные религии - православных и "колбасников"- материалистов. И тут уж не до велосипедных дорожек. Дай бог бы не перерезать друг дружку.

Так что - болеем.
Не выздоровеем, умрем, и спросу не будет.
Выздоровеем - всем причастным по соплям, в доме наведем порядок.
  • -0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  11 авг 2012 23:22:14

Вот только дай такому болтуну говорить и пожалуйста. Обязательно вылезет фашистское мурло. Вишь уже и рабов себе приглядел, примеряется.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  ZTV. ( Слушатель )
  11 авг 2012 23:33:56


Чёрт, так значит ИВС изучал и реализовывал жидовский бред?
А что ж они (те самые) так на него бросаются то и оплёвывают?

"уничтожены 15 миллионов сильных духом" - это про гражданскую что ли?
Да, точно, явственно послышался хруст французской булки.

А у этих "сильных духом" какие предложения были для народов России? Усмирить рабов, быдло и чернь.
Или вы про тех, про кого был закон "о кухаркиных детях"? Так они все в подавляющем большинстве сторону красных приняли.

Вот в конце вы правы.
Не хватило времени. Как однажды Кургинян процитировал кого-то (чуть ли не Молотова) - нужно было чтоб выросло хоть одно поколение 20-х. Новые люди с новым сознанием, которые не знали прежнего расслоения на господ и быдло. В которых не было и мещанского равнодушия.
Но все они практически сгорели в войне. Самые лучшие, самые честные.

Зато остались жить приспособленцы и трусы, прятавшиеся в тылу всеми способами.
Вот они и их дети и предали страну.
  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
  11 авг 2012 23:40:28


Да я и в начале и в середине прав.

Что-то заколбасило вас не по детски. Не по вашему фен-шую расклад? Так ведь никто и не обещал, что легко будет.
  • -0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ZTV. ( Слушатель )
  11 авг 2012 23:56:29


Это заявление надо воспринимать как аксиому что ли?

Или всё же поясните про "жидовский бред" и "уничтоженых 15 миллионов сильных духом"?
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
  12 авг 2012 06:13:22


А как хотите воспринимайте. Все одно мы друг-друга не поймем. во всяком случае, не сейчас.
Подумайте, почему тезис СЕК о проданном первородстве не вызывает у вас никаких нареканий, а тот же тезис в моем изложении вы не приемлете категорически? Попробуйте мне ответить на это.
Давно, один мой товарищ  с физматобразованием был уверен, что убедить человека можно в чем угодно, даже пытался найти алгоритм обоснования. Сейчас смешно вспоминать, как его раз за разом банили на либеральных форумах.

Жидовский бред - Марксизм, учение о пропорциональности пайки усилиям по ее добыванию, как высший критерий справедливости. Затем еще каждый из теоретиков и функционеров большевизма свою корректировку привнес, а жизнь своих добавила.

15 млн. погибло в гражданской войне. Что здесь можно пояснить человеку, ассоциирующему себя с аббревиатурой ZTV ?
  • -0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  11 авг 2012 23:49:00

В этом пункте как раз не согласен с Кургиняном. Впрочем он не настаивал, говорил как версию. Как это не выросло. Ладно, первое поколение сгорело в огне войны, но следом то подпирало следующее.
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.

Высоцкий где-то рассказывал, что они выросли в тени этой войны, что они не успели под танки. И что, они не то поколение? Сейчас бы он нам позавидовал может быть. Нам такое лихо предстоит пережить.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ZTV. ( Слушатель )
  12 авг 2012 00:08:23


Были следующие, да.
К сожалению кмк когда им стало по 10-15 лет и дальше пошла полоса хрущевских экспериментов, оттепели и т.п.
Строительство государства уже состоялось, мобилизация всех сил для выживания страны уже прошла, а дальше осмысленных планов развития, поддержанных осмыслением и развитием теории, уже не было.
Поколение дезориентировали.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
  12 авг 2012 01:58:06
А может, стоит признать что попроще?
Может, нормальные люди, большинство, по крайней мере, хотят просто жить, а не бороться за идеалы коммунизма и мир во всём мире? А то опять получаются масоны с иллюминатами.
  • -0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ZTV. ( Слушатель )
  12 авг 2012 04:40:28

Не было бы борьбы в начале 20 века, так понятие "просто жить" означало бы совсем не то что вы имеете в виду.
"Богатым считается тот крестьянин, у которого хватает хлеба до конца зимы". Вот так просто жили.
А не было бы рождённого в результате борьбы СССР, так и на Западе тоже никто не чесался бы о поднятии уровня жизни.


PS. И ещё.
Жить просто - нельзя, жить надо с увлечением.
(с) Сергей Павлович Королёв.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
  12 авг 2012 06:19:23


Это плохая нормальность, ненормальная. Точнее - привнесенная извне компонента информационного оружия.

Нужно бороться и нужно разбираться в том, за что и как борешься. Иначе все это решат за нас кургиняны или еще какие троцкие. Пассивность, как норма поведения всячески вживлялась в нас компартией, нашим рулевым по всем вопросам. В православии обратные требования.
  • -0.13 / 4
  • АУ
 
<< Тред №451313
Тред №451315 >>