Украина и украинско-российские отношения
206,739,162 349,238
 

  Манюня ( Слушатель )
28 авг 2012 15:34:15

Тред №457649

новая дискуссия Дискуссия  60

Цитата: neuch от 28.08.2012 14:12:42
... и тем более, Москва не боролась за свои Окраины, она их СДАВАЛА. Это факт, который может отрицать только человек, смутно помнящий происходящее. Национальные элиты, которые были готовы служить центральным властям, были преданы Москвой.....

.... Что должен был делать настоящий Имперский Центр в подобном случае? Давить! Танками, автоматами и загонять сепаратистов в рамки закона. Хрен. Ничего подобного не было. Москва предала. После Тбилиси, Вильнюса, Грозного - остановить распад было невозможно в принципе. Сепаратисты почуствовали вкус власти, вкус русской крови и нежелание центральной власти бороться за своё государство. Все эти события показывали русскому народу, что они чужие на Окраинах. Подобное неуважение к имперскому народу Российская Империя самым жестоким образом пресекала в Средней Азии и на Кавказе.

А я не доктор тому, кто в это не хочет верить.




Во что верить-то? В то, что 80-90 - причина?

И дальше ....   слышно только про то, что центральные коммунисты ПРОСТО захотели ещё больше кушать и "больше лучше одеваться".  8)
Прям сразу холодный душ, опосля такого тонкого "анализа" предательства.Строит глазки

   Разница между СССР и остальным миром была в СВОЕЙ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЕ. Которая, в целом,  была эффективнее западной.

   Недостаток - отсутствие достаточного поля для внешней экономической экспансии. Это привело к тому, что внутри страны абсолютно все было "монополизировано"  внутренними экономическими группировками, и произошло это очень быстро.
   Начался тупик- "разорвать" или "проломить" который простыми и понятными методами оказалось невозможным. Группировок - а они,в основном,складывались по территориальному признаку,  было не много (ну,мож штук 20-30) и выбора для них не было-либо война меж собой (то есть гражданская война в СССР), либо-частичная их персонификация с "переделом" гос. имущества и "выпуск" экономических паров во внешнее,международное пространство.
   Был выбран второй вариант. При этом были "выкинуты",в значительной мере, территориально-национальные группировки -такие как Украинские или Грузинская,например. (это было предопределено и исторически,в том числе). Некоторые - Среднеазиатская или Кавказская, были ассоциированы в Российские.
...

   Если Вы думаете,что попилинги-откатинги это результат перестройки, то Вы думаете сугубо не правильно.  Я знаком с этими явлениями примерно с 60 годов- в рамках отдельных гос. корпораций того времени. НИЧЕГО НОВОГО во время перестройки не произошло. Только разговоров стало на порядки больше-тем более в средствах массовой информации.
   Хотите пример? пжалста!

- 1. Помощь братским коммунистическим партиям. Куда поступали деньги? В какие банки? Под "крыло" какой западной финансовой группировки? Какой прОцент отката с них был?
- 2. На десятки миллиардов долларов в год закупалось зерно в США. Какой прОцент отката с этого имелось?
- 3. Поставки вооружений. Сколько танков в год списывалось в Убундии? Все ли эти танки в полном комплекте поступали? Через какие банки шел возврат военных кредитов?
- 4. Война в Афгане. Сколько было сделано РЕАЛЬНЫХ выстрелов и сколько списано? и так далее и тому подобное.

   Ровно ПО КАЖДОЙ отрасли. Так что тут вопрос не о какой-то номенклатуре. Эта "какая-то" просто УЗУРПИРОВАЛА власть в процессе гос. переворота 53 года,и в реальном информационном поле она не обсуждалась ни тогда,ни сейчас.
   Та часть лиц,находящаяся у власти, которая получила в годы ВОВ колоссальные легальные и нелегальные финансовые и экономические дивиденты.
Именно альянс определенных слоев, олицетворявших ЧАСТЬ экономики СССР в содружестве со значительной частью высшей номенклатуры КПСС. Именно эти. Кому была война,а кому и мать родна. Увы. У меня сейчас нет времени дописать начатую тему о возникновении экономических группировок, возникших после отъезда Троцкого из СССР и анализе  способов получения и методов оборота внегосударственного капитала. Но,поверьте- суть именно в этом.

   Во времена СССР со счета на счет перевести лярд рублей, да, было ОЧЕНЬ трудно. А вот лярд имущества, если договорились, как два пальца малость того...с баланса на баланс хозяйственных субъектов.(Чернобыльская АЭС,например). И на кой тоды лярд бумажек переводить? А долгострой? Это же золотое дно для понимающего! Консервация-усадка-утряска-расконсервация....Рынок строй.материалов...Не в РСФСР, естесссно...Грузия, Азербайджан,Средняя Азия...И многое многое другое...
   Да, право собственности в СССР в личное пользование получить было практически невозможно. Но,на хрена оно? Достаточно максимум 1-5 процентов левого оборота при наличии способов утилизации за рубеж,чтобы подготовить и осуществить гос. переворот. Что и было ДВАЖДЫ проделано.

...
   Короче, "внутреннее" давление группировок в СССР росло до определенного предела, а потом этот "пузырь" лопнул.  "Олигархат" в СССР существовал, но это был вопрос в большей степени ВЛАСТИ, в регионах и по-отраслям, а не давление ЛИЧНОГО капитала.
   Это-очень важно,т.к. конечно,руководство группировки кушало несколько лучше,чем все остальные,  но деньги -дребеденьги для них лишь вспомогательным инструментом для осуществления власти. Заграничные капиталы играли роль определенного стабилизатора деятельности группировки, а также инструмента нелегальной экономической  их экспансии.
   
    Целью перестройки (для тех,кто стоял во главе РЕАЛЬНОГО перестроечного процесса) была возможность
- 1. легализовать "экспансионные" деньги,
- 2. сбросить внутренние противоречия от "властной" конкуренции персонифицировав финансовые личностные "пики" группировок
- 3. объединить ВНЕШНИЕ усилия деятельности группировок для последующей экономической экспансии.

   Естественно-при "разрыве" внутреннего пузыря давление в нем упало-что ощутили мы на себе в полной мере в 90 годы.
Кроме того, бесплатных пряников не бывает - пришлось крупно заплатить за вхождение в "мировой клуб". Опять же заметьте,  что положительный результат всего этого мероприятия заметен. Роль России в мире-возрастает, экономическое положение-  улучшается.
   Следовательно, в общем курс дальнейшего движения был избран правильно. Не "чучхизация" государства, а кардинальное решение основных проблем с получением времени на "сосредоточение" и переход к нормальной для России экспансии.
    Более того, создание нового,глобального для России экономического "олигархического" пузыря, например Северного Морского Пути,  способно поглотить не только все внутренние, но и значительную часть мировых финансово-экономических группировок с обеспечением их силовой, политической и экономической поддержкой по всем направлениям.
   Тем более, это возможно в настоящее время при наличии той ситуации, что мировые группировки оказались в ситуации, подобной ситуации в СССР предперестроичного периода.

  "Лопание" пузыря (барокамеры) СССР вызвало резкое увеличение "внутренне-мирового" давления,  что и приводит к тому,что есть.  Наглядно это несколько напоминает взрыв вакуумной бомбы - пошла взрывная волна ВНЕ, а самую внутреннюю часть, "точку взрыва", удалось сохранить, хотя массу свою она потеряла, но зато откинув в сторону взрывоопасные прилегающие элементы.
  • +0.52 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (0)
 
Комментарии не найдены!