Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)
318,361 958
 

  pro-Horror-off ( Слушатель )
15 дек 2012 03:06:51

Тред №502085

новая дискуссия Дискуссия  183

Цитата: Малой2
Тов. Прохоров, вы хитрите, так как "плывете"! Ни я, ни Портос в кутят не записывались!  Так шта " воевать не собираюсь - я пытаюсь показать, как это будет. " не к месту.



Я уже сказал, что в поддавки не играю, но не выхожу за пределы американских предписаний, Вы же с Портосом  фантазируете. Кто вам позволит подрывать мосты глубоко в тылу? А если аэродром и вам понадобится. У вас - обычный САВ безобразничает и по БУСВ вы должны его остановить обычными средствами, а с приданными - тем более. Так что фантазии овзорванных мостах - ни к месту. И даже если это сделали (если мне нужно) - я могу маневрировать на местности (или вы собираетесь все мосты в радиусе100 км взорвать?). И в конце концов - это просто большие ручьи, которые танкопроходимы.

Цитата: Малой2
БУСВ не менять надо, а гранить. Как алмаз. Что и делают.



Это настолько очевидно, что с конца 2011 уже подготовили другой (т.к. действующий  в данном случае просто повторяет БУСВ-2011), обкатали на учениях, выявили кучу проблем, в 2012 г. начали по-тихонку проблемы решать (а после снятия Сердюкова - как быстро примут х.е.з.)

Цитата: Малой2
В данном случае и я и Портос практически ( на конкретной местности, времени года, рельефе, имеющихся СиС, задачах противников) показали Вам  ;) , что опираясь на статьи БУСВ и включая голову поставленная задача для МСБ без МСР но со средствами усиления - удержать и оборонять ВПП аэродрома Озерное - выполнима.



А я показал, что пройду вашу оборону как раскаленный нож масло. Мне не надо штурмовать все 4 линии окопов, достаточно одной (похерив все ваши противотанковые средства МСР)  - а затем обычное просачивание (бежим быстро, шмаляем во все стороны). А потом - с тыла и с фронта буду просто уничтожать. И вы ничего не сможете сделать, т.к. ваши ПТ-средства станут не более эффективны, чем  ручные противотанковые гранаты

Цитата: Малой2
И любая батальонная тактическая группа противника огребет и задачу не выполнит. Это не лозунг и не шаблон. Это восприятие.



Только если вы вооружитесь бластерами. У меня подавляющее огневое превосходство

Цитата: Малой2
Теперь по "полочкам":
- Ваши аэрозоли либо Вам в фейс, либо фронтально к едрене фене;



Круто! Найдите такого идиота, что собственной дымовой завесой слепил свои войска. Детский сад, ей-богу. Если направление ветра будет другое - атакую с другого направления

Цитата: Малой2
- Разведвзвод Портоса не РДГ, он может быть также усилен и развальцевать зад Вашим тыловым частям, включая батареи - два пальца.



Т.е. Вы ослабите группировку еще на один взвод и несколько единиц бронетехники. Вы вообще за кого воююте? Во-первых, Вы облегчаете мне задачу, во-вторых, где вы будете искать мою артель(у меня - пятиминутная смена позиций)? Причем так, чтобы я это не вскрыл бы? По большой дуге? Дык, к тому времени все и закончится. В-третьих, нарветесь на засаду/охранение и будете помножены на нуль. И противотанковые снаряды наличествуются - еще от артели получите

Цитата: Малой2
Да! Вероятность потерь более 50% велика, но бойцы в состоянии выполнить задачу;



Т.е. Вы настаиваете, что полу-взвод способен остановить  2 роты, одна из которых танковаяШокированный?Нет сынок - это фантастика(ц)

Цитата: Малой2
- Вы с аэрозолями по граблям, а теперь по воде как Апостол? Берега смотрели? Фактическую глубину в период полива сельхозплощадей? Будите искать броды и найдете. На каждом - минимум одна машина нах или саперы на корм. Или УЗ рыбу глушить?



И? Сказавши "А", скажите "Б" - поделитесь знаниями (глубины, количество мостов в радиусе 100 км). И тем, как имея саперный взвод я не смогу форсировать эти ручьи (а то, что мосты останутся - см. выше)

Цитата: Малой2
- " У нас нет сплошного фронта, я фактически не ограничен в маневре"  Вы плохо читаете оппонентов. Мы Вас уже ограничили, вынуждая давить на нас с юга/юго-востока. По крайней мере до дистанции нашей длинной руки ( 4-6 км) только там Ваши солдаты будут чувствовать себя комфортно и сухо;



таким построением вы не можете ограничить мой маневр. Наоборот, даете возможность бить вас по частям. А части в поселке - вообще вычеркнуты из боя - выйти оттуда они не могут, если и сделают - как раз потеряют все свои преимущества и будут легкой целью

Цитата: Малой2
- "Вы можете сидеть в поселке до тех пор, как после прибытия десантников на С-130 мы не начнем его равнять с землей" ЭТО куда Вы "об землю и в бой!" приземлить планируете? На ВПП? Десантировать? А зачем? Жетоны с трупов собирать? Проще просить Старшего "понять и простить" и прислать еще пару батальонных тактических. Тогда еще может быть что-то да получится. И то долго и большой кровью.



Десант будет потом - сначало это


Потом - я включаю режим "бесконечные боеприпасы", а вы  нетУлыбающийся. Я вас рассеиваю, а потом с десантниками - уничтожаю

Цитата: Малой2
ЭТО называется не слышать. РПГ-7 и одноразовые в линии есть - последний довод. Я Вам в рамках требований БУСВ показал возможность концентрировать ПТС ( ПУ ПТУР, танки ) с рабочей дистанцией 2-4 км на любом направлении по рубежам. Тем паче Вы озвучили "прорыв"  :) "клином" на участке до 0,5 км, что упрощает задачу. Или вы считаете, что ПОГам сведенным в две бронегруппы религия и перловка не позволят обойти Ваш "железный кулак" с флангов?  У ВАС соседей нет с вытекающими!



Это Вы не слышите. За дымовой завесой я буду как за каменной стеной. Куда вы будете снаряды пулять? В белый свет? При том, что при первых выстрелах я перенесу на вас огонь своей артиллерии. И ваши два танка (остальные Вы же с Портосом отправили) ничем не помогут. Ну а ПТУР - тем более. Единственный шанс - это пехотинцы с граниками, в упор в самоубийственную атаку

Цитата: Малой2
 Посадочного не будет. ВПП будет занята ( ей богу, прекратите скорочтение, оно вредно):
1. остовами автохлама с базы хранения - отбуксированы, уложены на бок и сожжены на ВПП с "шагом" в 100-200 метров. Это сектора для отстрела Вашей техники ( чем вы ближе тем Вам хреновей - шоры для лошади, не?).



Чем отстреливать? Когда будут садится транспортники все уже будет кончено

Цитата: Малой2
2. остовами "Бредли", так как "Абрамсы" не дойдут. Приоритет по целям, не?
3. трупами солдат. Ваших солдат. ВПП от позиций 2-х ПУЛО и ГВ на рабочей дистанции+ минбатр+ фланговый с опорных.

Я/Портос - задачу выполняем при заявленном Вами раскладе при имеющихся СиС. Задача выполнима даже против двух БТГр. Тяжко, но вполне. Надо будет чем-то/кем-то жертвовать. Те, кто будут "ни шагу назад" врываются по уши. У меня - ОП мсв на юго-восточной окраине ВПП.





Цитата: Малой2
2. остовами "Бредли", так как "Абрамсы" не дойдут. Приоритет по целям, не?



Мне просто интересно - как Вы себе представляете работу ПТУР в условиях задымления

Цитата: Малой2
3. трупами солдат. Ваших солдат. ВПП от позиций 2-х ПУЛО и ГВ на рабочей дистанции+ минбатр+ фланговый с опорных.



Не понял - у Вас гранатаметный взвод на на опорном пункте? Дык мне проще - намотаю их на гусеницы. ПУЛО Абрашам не страшны, минометы - тоже - раскатаю в блин

Цитата: Малой2
Я/Портос - задачу выполняем при заявленном Вами раскладе при имеющихся СиС. Задача выполнима даже против двух БТГр. Тяжко, но вполне. Надо будет чем-то/кем-то жертвовать. Те, кто будут "ни шагу назад" врываются по уши. У меня - ОП мсв на юго-восточной окраине ВПП.



СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Это шутка?
  • -0.19 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  Портос ( Специалист )
15 дек 2012 14:27:55
Оригинально. Евреи в крайнем Ливане, наверное сие "секретное оружие не получили", и наткнувшись на партизан без танков, без БМП, с совсем ограниченным количеством ПТС, начали скулить про русские РПГ-29 (тяжеловат, но мы же в обороне). Я же сказал что "РПГ", разные бывают.


По поводу "бесконечные боеприпасы", там авиационная дивизия стояла, со своим батальоном охраны, да и на авиационных складах, много чего разного интересного есть, что приспособить можно, удачно закопанная ФАБ-100/250, может и "Абрамс" в "космос запустить", ну наверное не с первой попытки будем тренироваться.
По поводу 30мм снарядов для БМП, в авиации это тоже весьма распростронённый боеприпас.
Так что на две недели мне хватит.

Про тылы которых нет, вы так и не ответили.
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
15 дек 2012 15:02:06
Ну так БУСВ, это творческий процесс.
Изменилась после 2008 ОШС, надо менять и БУСВ, естественно. Появились новые тактические приёмы, новые системы вооружений. Всё это, осмысливается и даётся в войска.

И причём тут Сердюков?

БУСВ не "шаблон" для всех случаев жизни.
Любой командир должен проецировать БУСВ, на конкретную задачу, противника, местность, время года (а может и придумывать новые тактические приёмы).

Например тот же мой недобатальон, в иракской пустыне с задачей недопустить прорыва вашей бригады куда либо с задачей не справится. Его просто обойдут, блокируя двумя ротами.

А вот задача оборонять авиабазу на Украине с кучей речек с топкими берегами вокруг вполне посильная задача, сколько вы там аэрозолей не пускайте. Вопрос в конечном итоге будет решаться штурмом за каждое строение на базе.

А вы пытаетесь решить проблему наскоком. Даже в Ираке встретив организованный опорный пункт иракцев, американцы останавливались, проводили разведку целей, иногда до утра ждали, чтоб незаведённую технику в тепловизор различить. Расстреливали танки, бомбили, и после этого, там сдавалось в плен четыресотни иракцев. Я надеюсь, что мои бойцы явят, большую моральную стойкость.
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
  pro-Horror-off ( Слушатель )
16 дек 2012 09:31:25


Вот то о чем мы с Вами сейчас сфероконим - это не менялось со времени БУСВ-82, перешло в БУСВ-89, а оттуда - в теперешний. Будто не было Ирака, как будто "вероятный партнер" ОШС не менял. Изменения давно назрели и перезрели.
А Сердюков кроил в армии со всей пролетарской ненавистью и продавливал в т.ч. новый БУСВ (именно  революционный). Вы же знаете, что его обкатка в 2011 г. выявила просто гору проблем, которые за весь 2012 г. так и не решили. Будет ли Шойгу лоббировать новый БУСВ - никто не знает





Вы только не обижайтесь, но то, что Вы  защищаете - ни разу не сработало с относительно развитым противником. Ни в Ираке-1991, -2003, ни ЮО в 080808 (бежали осетины покинув позиции от робких грузин)



Конечно - у Вас бойцы  надрывая жилы  оборудовали позиции в два раза быстрее норматива. Причем - времени на отдых, сон и полноценную еду у них не было. А еще - занимались вывозом гражданских (т.е. работали за себя - и за того парня). Ротный Малой2  в сомнительной с военной точки зрения акции подтопил северную часть поселка. полностью отрезав вас от тыла. Причем - гражданские  полностью никогда не эвакуируются - т.е. есть шанс их потопить немножко.И куда вы будете отправлять своих раненных? Как будете пополнять припасы?
Отличная будет у ваших бойцов морально-психологическая атмосфера (это - сарказм). Я опускаю и такие вещи как постоянное барражирование моего БПЛА ("Серый орел"), которого вы ПЗРК достать не можете и то, что связь с моим появлением у вас просто ляжет.

А у меня - вы предоставили безпроблемный марш, Народ частично выспался, отдохнул, а еще - принял боевой коктейль на основе амфетаминов

В общем - до скорой встречи еще раз. Будем разжевывать, если с первого раза непонятно
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
16 дек 2012 13:59:22
Вы однобоко трактуете Иракскую войну. Там например была:

Первая битва за Фаллуджу (2004)

Штурм Фаллуджи начался 5 апреля 2004 года.Наиболее ожесточённые и кровопролитные бои пришлись на первый период штурма, завершившийся 9 апреля перемирием. К этому времени морская пехота контролировала не более 15 % города Сильные артиллерийские обстрелы и авиационные бомбардировки привели к значительному числу жертв среди мирного населения.
В ходе штурма широко применялись самолёты огневой поддержки войск AC-130.28 апреля американское командование заключило со старейшинами Фаллуджи договор об урегулировании ситуации.
30 апреля войска США начали отход из Фаллуджи.


Наверное тогда ещё про аэрозоли не знали. С другой стороны вам стоит заняться поиском в Озёрном старейшин.


Вторая битва за Фаллуджу (2004)Битва за Фаллуджу 8-20 ноября 2004 — штурм иракского города Фаллуджа американскими войсками.

Янки как всегда обманули.

8 ноября наступление на Фаллуджу. 4 бригады морских пехотинцев США, поддержанных танками (каждая бригада была поддержана Танковым батальоном), составили ударную группу. Атака была отбита и начался массированный обстрел позиций обороняющихся с помощью авиации, вертолетов, артиллерии и танков.
Операция по штурму Фаллуджи была проведена в течение 1,5—2 недель в середине ноября.


Если я продержусь столько же сколько эти партизаны без танков, БМП, ПТУРов, я буду считать, что задачу выполнил.

По поводу грузин, не знаю где вы такие напевы выудили, но попытка захвата Цхинвали, главная их тактическая ошибка. Их главная задача была для первой ночи Гуфтинский мост. Тут у меня непонятка, их обманули, показав что бегут из Цхинвали, или у них просто такие тупые планы были. Кстати до 16 часов, они так городом полностью не овладели
  • +0.58 / 6
  • АУ