Тред №524901

Цитата: Genji от 05.02.2013 09:51:41
Так-так-так, всё верно. А щас, граждане, мы станем свидетелями мгновенной частичной свидомической с обратным знаком амнезии! Следите за руками!
Итак, в переписях начала века (и не только начала, во всех документах 19-го века) были некие "великороссы" и "малороссы", которые ОТЛИЧНО различались всеми переписчиками, которые сами ОТЛИЧНО понимали, кто они есть.
Потом, после революции, тем, кого раньше называли "великороссами" стали писать в графе национальность "русский"(у вас же такая была записана, да, Елена?), а тем, кого "малороссами" - ?
(Жду очередного потока "доказательств", что "це нияк нэ можливо прирывнувати" на антисвидомитском языке)
UPDATE: 18 поменял на 19, всё время путаю 1800-е года и 18 век  :-[

Вы зря начинаете по сотому кругу этот разговор. Ни кто и не спорит, что официальное понятие "украинец" появилось в конце 19-го начала 20-го веков по причинам и при обстоятельствах тут пережёванных 10500 раз.  На ваш рассказ про замечательного деда, сына простого рабочего вам осталось только доказать, что его отец (ваш прадед) - был/считал себя украинцем, ну и т.п. до великой смуты 1600-х годов. Поскольку сие маловероятно, то остаётся только полагаться на письменные источники, дошедшие до нас с той поры. На основании их изучения был сделан вывод, что понятие "украинец" впервые появилось в середине 19-го века в определённых кругах "говна нации". Ест. все их действия были определены лучшими побуждениями и помыслами. Что в результате получилось вы можете наблюдать сами.
Таким образом, ваш рассказ ни чем вам не помогает в доказательстве того что украинцы - это самостоятельная нация. После революции к власти на осколках РИ пришли, в т.ч. в больших количествах, местечковые евреи и представители национальных окраин. Учитывая лозунг "Россия - тюрьма народов" эти товарищи начали усиленными темпами "освобождать" народы рРИ от русского ига - в т.ч. и путём переформатирования малороссов в украинцев. Вводился повсеместно украинский язык и прочая прочая. В ту же воронку било и "Право наций на самоопределение", в результате которого РИ превратилась в лоскутное одеяло национальных образований разного толка и статуса. И это одеяло треснуло, когда центральная власть не смогла/не захотела дальше его сшивать дотациями за счёт РФ - по факту тех, кто не вошёл в состав т.н. "национальных образований".
Далее уже всё совсем рядом и нет смысла это пересказывать. Национальные элитки, сформированные за 70 лет Советской Власти решили что они "сами с усами". И поскольку они все бывшие выпускники ВПШ, то ни чего оригинальнее, чем оседлать лозунги 100 летней давности "СССР - тюрьма народов" и "великорусский шовинизм", плюс "немытая, пьяная Россия" (спасибо М.Ю. Лермонтову и школьным преподам), плюс "москали всё сало съели" - ну и т.д. они найти и не могли. Ибо их ни чему другому и не учили >:( Так что вина в развале СССР целиком и полностью лежит на коммунистической партии 70-х80-х годов разлива. Плюс бабала в них было вбухано - немерянно. Про АЭС на Украине уже писал - за 10 лет было инвестировано в современных цена порядка 80 млр. долларов, плю производства под эту электроэнергию - в общем до фига и более. Что собственно и позволило нашим "украинцам" прожить этот 21 год относительно безбедно.
Но и это не главное. Сейчас, благодаря политике "партийной элитки" слово украинец имеет для меня лично негативный оттенок. Вся эта "знакокачественность", "европейский шлях", фекальные шествия на 1 января, камлание на голодоморной теме и прочие мерзкие фантомы 140 000 летней истории украинцев - в общем сейчас украинец - это весьма странный на мой взгляд человек. Приезжать домой на 9 мая поколотить ветеранов ВОВ - и затем ехать на заработки в ненавистную ему Россию ??? По мне таких надо массово в дурку отправлять, или по крайней мере держаться от них подальше.  
Так что не серчайте, но я считаю, что в настоящий момент гордится тем, что он "украинец" может только или скорбный на голову, или путающий любовь и уважение к родственникам и старшим с любовью по национальному признаку. Кстати, можете меня переубедить, если сможете продолжить фразу "Я украинец и горжусь этим потому что ............ " Да, и если соблаговолите это сделать, нижайшая просьба просьба не упоминать Королёва, Гоголя и прочих "малороссийских и просто русских" людей.
Кстати, выражение "Я родом с Украины" вполне по мне нормальное. Территориальный признак. Малая Родина. Я сам горьковчанин/нижегородец. Да, и представте себе, мы все "окаем". Может замутить нацию каку по этому офигенно важному признаку. А уж знакокачественность у нас  ::) Клейма ставить не где